سایت آزاد تربیون: در رابطه با تحولات عراق و استقلال کردستان عراق نظرات آقای بابک آزاد را جویا شدیم

به نظر شما چه عواملی باعث شد در سوریه و عراق تقابل های خونین روی دهد؟

همانطور که می دانید جنبشی بنام بهار عربی در کشورهای عربی شکل گرفت هدف اصلی این جنبش اصلاحات سیاسی و دمکراتیزه کردن اداره جامعه بود من می توانم از کشور تونس به عنوان نمونه موفق نام ببرم برای مثال در تونس قانون اساسی جدیدی که ماهیت دموکراتیک و مترقی داشت تدوین و تصویب شد و نهایتا همزیستی مسالمت سیاسی ممکن گردید به نظر من این موفقیت به دو عامل بستگی داشت اولا حکومت مرکزی در برابر قیام مردمی عقب نشینی کرد و زمینه را برای انتخابات آزاد فراهم نمود ثانیا کشورهای خارجی نظیر ایران  و عربستان در امور داخلی تونس داخلت نداشتند اما در سوریه و عراق وضعیت متفاوتی حاکم شد برای مثال در سوریه نیروهای مردمی با برگزاری تظاهرات مسالمت آمیز خواستار اصلاحات سیاسی و انتخابات آزاد شدند اما حکومت بشار اسد با دلگرمی حمایت سیاسی و نظامی ایران تظاهرات مردمی را به خاک و خون کشید تعدادی از نیروهای نظامی به نیروهای مردمی پیوستند و تقابل مسلحانه شروع شد بعضی از کشورهای عربی مثل عربستان که از داخلت ایران در امور داخلی سوریه نگران شده بودند بعضی از گروه های مخالف بشار اسد را مورد حمایت قرار دادند و نهایتا از کشورهای مختلف کسانی که به « جهادیست ها» مشهورند به سوریه سفر کرده و اکثر آنان بنام داعش وارد نزاع مسلحانه شدند در عراق  هم مثل سوریه حکومت فرقه گرای نوری المالکی و داخلت کشورهایی نظیر ایران و عربستان، عراق را به تقابل های خونین داخلی کشاند.

حکومت های عربستان و ایران چه سودی از دخالت در امور داخلی سوریه و عراق می برند؟

پیروزی جنبش آزادیخواهانه مردم در تونس باعث شد تونس الگو و الهام بخش کشورهایی مثل عربستان و ایران گردد بدیهی است پیروزی حرکت آزادیخواهانه در سوریه و عراق می توانست محرک و مشوق مردم برای خیزشهای انقلابی در عربستان و ایران گردد در واقع حکومت های ایران و عربستان عامدانه با دخالت در امور داخلی سوریه و عراق کوشیدند حرکت آزادیخواهانه مردم را به شکست بکشانند و از این طریق از گزند حرکتهای آزادیخواهانه مردم خود در امان باشند دخالت حکومتهای عربستان و ایران در امور داخلی عراق و سوریه باعث جنگهای فرقه ای میان سنی ها و شیعیان گردید تعداد زیادی کشته شده و میلیونها نفر آواره جنگی بوجود آمد حکومت عربستان با طرح خطر میلیتاریسم شیعی مثل حزب الله جو امنیتی در داخل کشور بوجود آورده و مخالفین خود را سرکوب می کند حکومت ایران نیز با طرح خطر میلیتاریسم سنی مثل داعش ارعاب پلیسی را بر علیه مخالفان افزایش می دهد در عین حال حکومتهای عربستان و ایران می کوشند به مردم خود این اندیشه ترسناک را القا کنند که  حرکت سرنگونی طلب مردم باعث خواهد شد تجارب دردناک سوریه و عراق در عربستان و ایران تکرار گردد البته حکومت ایران در القا این اندیشه به بخشهایی از مردم و روشنفکران موفق بوده است.

نظر شما راجع به استقلال کردستان عراق چیست؟

در حال حاضردر عراق جنگ شیعه و سنی در جریان است به این نوع جنگ صفت جنگ بی پایان اطلاق می شود که طرف برنده ندارد فقط دو طرف بازنده دارد طرفداری کردهای عراق از حکومت شیعی و یا شبه نظامیان سنی با منافع ملی کردها سازگاری ندارد به این دلیل آنان گزینه استقلال را انتخاب کرده اند به نظر من حکومت اقلیم کردستان عراق در تلاش برای استقلال کردستان شتابزده عمل نموده است  بهتر بود آنان اعلان بی طرفی می کردند و تا آنجا که ممکن بود از تقابل های مسلحانه دوری می کردند طولانی شدن جنگ فرقه ای در عراق شرایط  بهتری در عرصه بین المللی برای استقلال کردستان عراق فراهم می کرد اما در شرایط کنونی وقتی حکومت اقلیم کردستان آشکارا تمایل خود را به استقلال کردستان اعلام می نماید این امر می تواند باعث تحریک عربهای شیعی و سنی در عراق بر علیه کردها گردد و به موازات جنگ شیعه و سنی ، تقابل های خونینی بین اعراب و کردها روی دهد که جنبه اتنیکی دارد فراموش نکنیم که کردها مرزی بیش از 1000 کیلومتر با داعش دارند بهر حال من با استقلال کردستان عراق موافقم و متاسفانه این امر باعث شده است نیروی های آریا پرست فارس کردها را مورد هجوم تبلیغاتی و روانی خود قرار دهند.

نظر شما راجع به اشغال کرکوک توسط کردها چیست؟

همانطور که میدانید ما فعالین حرکت ملی  و بطور کلی ترکها منطقه کرکوک را به متعلق به ترکمنها می دانیم به این دلیل در سال ۲۰۰۳ هنگامی که آمریکا عراق را اشغال کرد، فرصتی برای کردها پیش آمد تا کرکوک را به کنترل درآورند. اما در آن هنگام دولت ترکیه به کردهای عراق هشدار داد در صورت اشغال کرکوک، دولت ترکیه مداخله نظامی خواهد کرد و عملا مانع این کار شد اما شرایط امروز با سال ۲۰۰۳ بسیار فرق کرده است با پیدایش داعش عملا عراق به سه منطقه شیعه، سنی و کردها تقسیم شده است و ترکمنها در بخش کرد نشین قرار گرفته است اگر کرکوک در بخش کرد نشین قرار نمی گرفت و به تصرف داعش می آمد به احتمال زیاد نیروهای داعش دست به اعمال هولناک بر علیه ترکمنها می زدند حضور شبه نظامیان کرد در کرکوک به طور موقتی هم که باشد مانع اینکار شده است به این دلیل است که ترکیه بر عکس سال ۲۰۰۳، اینبار مانع حضور نیروهای نظامی کرد در کرکوک نشد افزون بر این باید توجه داشت ترکمنها خواستار استقلال نیستند و عملا توانایی این کار را ندارند بلکه خود را یک اقلیت اتنیکی در چارچوب عراق می بینند و علی رغم خواست آنان عراق به سه منطقه تقسیم شده است و آنان در بخش کرد نشین قرار گرفته اند تجربه سالهای گذشته نشان می دهد منطقه کردستان عراق در مقام مقایسه با مناطق سنی و شیعه نشین از امنیت و ثبات بیشتری برخوردار است به این دلیل است که آوارگان جنگی عراق اعم از سنی، شیعه و یا مسیحی زندگی در کردستان عراق را ترجیح می دهند به قول معروف در عالم سیاست دوستی و دشمنی ابدی وجود ندارد شرایط امروز باعث شده است ترکمنها بجای رویارویی با کردها با آنان همکاری کنند .