گفتگوی تلویزیونی بهمن احمدیان با فضائل عزیزان در ارتباط با مصاحبه اخیر رضا پهلوی با مجله آلمانی فوکوس بهمن احمدیان :آقای عزیزان نظر شما به طور کلی‌ در مورد مصاحبه اخیر رضا پهلوی با مجله آلمانی فوکوس آنلاین چیست؟ اساساً آقای پهلوی چه اهدافی را از انجام این مصاحبه در نظر داشته که این همه هم جنجالی شده است؟ آقای احمدیان عزیز، انتشار مصاحبه رضا پهلوی با هفته نامه فوکوس آن لاین را باید در ردیف یک سلسله از مصاحبه‌های رضا پهلوی با رسانه‌های غیر فارسی زبان دانست.در واقع هدف اصلی‌ ایشان از گفتگو با مجله آلمانی، مخاطبین خارجی‌ به ویژه مخاطبین اروپایی و کشورهای حوزه خلیج فارس (عربستان و امارات) بوده است و تصور می‌کنم که ایشان تصور می‌کرده که این مصاحبه احتمالا به مانند بسیاری از مصاحبه‌های‌شان با نشریات خارجی‌ به زبان فارسی منتشر نخواهد شد و بازتابی هم در رسانه‌های فارسی زبان نخواهد داشت. این مصاحبه واقعا شخصیت پارادکسیکال ایشان را به صورت عریان به نمایش گذاشته است و چگونگی‌ عوام فریبی ایشان را نشون میده که، ایشان چگونه در مصاحبه با نشریات فارسی زبان به گونه دیگر سخن می‌گوید و با خارجیها به گونه ائ‌ دیگر….. که من گمان می‌کنم این مصاحبه بزرگترین ضربه‌ای است که به شخصیت یک فعال سیاسی ممکن است وارد کند با این عوام فریبی‌های که در رسانه های خارجی‌ کرده اند . بهمن احمدیان : آقای رضا پهلوی در پاسخ به سوال خبرنگار مجله فوکوس مبنی برا اینکه آیا ایشان خود را شاه ایران می‌داند یا نه؟ می‌گوید که بنا بر قانون شاه ایران هستند؟ شما این پاسخ ایشان را چگونه تفسیر می‌کنید؟آیا ایشان واقعا قانوناً شاه ایران هستند که مردم ایران خبر نداشتند؟ بهمن احمدیان: پس بیشتر مخاطب این سخنان خارجیها بوده‌اند نه مردم ایران؟مصرف خارجی‌ داشته صحبت هاشون؟ فضائل عزیزان: بله دقیقاً فضائل عزیزان: ببنید برابر متمم ۳۵ قانون مشروطه، اگر رژیم پادشاهی سابق می‌بود و قانون مشروطه همچنان به قوت خود باقی‌ بود، ایشان می‌توانستند در مجلس ادای سوگند کنند و اگر آن رژیم ادامه داشت خودش را قانوناً پادشاه عنوان کنند ولی‌ اینکه ایشان در خارج از حوزه قانون اساسی‌ به صورت من در آوردی و خارج از مسائل قانون حتا آن زمان پدرش بیاد و ادعای تاجگذاری و شاه ایران بودن را بکند، واقعا یک چیز مضحک و مسخره‌ای است و هموهنین این ادعای شاه بودنشون حتا در تناقض با گفته‌های خودشون است که همیشه خودشون را به عنوان یک شهروند عادی تلقی‌ میکردند حداقل در ظاهر. . اما این مصاحبه از این جهت حائز اهمیت است که ایشان هر چه دل تنگش خواسته بدون ملاحظه گفته و چنین ادعای واهی و مضحکی را کرده که نشان میدهد که واقعا این افراد نمیدانم شاید به صورت ژنتیکی که نگاه ارباب و رییتی را همچنان در آرن بیست یکم حفظ کرده اند. همانطور که می‌دانید سخنان هر فرد معیار سنجش آن شخص میتواند باشد و این سخنان رضا پهلوی بوی واقعا استبداد محمد رضا شاهی و استبداد سلطنت میدهد که میتواند خطرناکتر از استبداد مذهبی‌ هم باشد. بهمن احمدیان:آقای رضا پهلوی در بخشی از اظهاراتش ایران زمان پدرش را با اسپانیا ی بعد از فرانکو مقایسه می‌کند، آقای عزیزان به نظر شما این مقایسه تا چه حد میتواند درست و منطقی‌ باشد؟ این مقایسه ائ‌ که ایشان زمان پدرش را با اسپانیای بعد از فرانکو مقایسه می‌کند، یک مقایسه غلط و یک نوع مغلطه است. من تصور می‌کنم اگر مقایسه‌ای هم انجام بپذیرد، فکر می‌کنم اگر رضا پهلوی زمان پدرش را با کشور شیلی و شخص پدرش را با پینوشه مقایسه کنه، این مقایسه فکر می‌کنم خیلی‌ منطقی‌ تر است تا مقایسه پدرش با اسپانیای بعد از فرانکو! بهمن احمدیان: کاملا درست است. بهمن احمدیان: آقای رضا پهلوی در فوکوس آنلاین می‌گوید که همواره پلیس بین الملل یا سیا به من زنگ می زنند و می گویند در کدام گوشه باز گروهی به دستور تهران برای کشتن من کمین کرده اند. آخر من نمیدانم که چه خطری رضا پهلوی را در آمریکا تهدید می‌کند که می‌گوید در تیر‌رس قرار گرفته؟ فضائل عزیزان: آقای احمدیان این تیر‌رس بودن که می‌فرمایند باید عرض کنم این مضحکترین ادعائی است میکنند. من تصور می‌کنم با نقشی‌ که ایشان الان در بین مخالفان جمهوری اسلامی ایفا میکنند، وجود شخص ایشان باعث افتراق بیشتر نیروهای مخالفجمهوری اسلامی شده تا اتحاد آنها و بنظرام جمهوری اسلامی حتا اگر غیر مستقیم هم شده از ایشان ممکن به صورت غیر محسوس حمایت کنه که اتفاقی برای ایشان نیفتاد. شما تصور کنید اگر رضا پهلوی حتا به مرگ طبیعی هم از بین بروند این شاه اللهیها و کسانی‌ که طرفدار سلطنت هستن از کجا یک شاهزاده دیگر پیدا کنند ، دورش بگردند،تملقش را بکنند،چاپلوسیش را بکنند، بله قربان گویی کنند، علی حضرت بگویندش… عکسهای چه کسی‌ را سلطنت طلبها بالا خواهند برد؟ اگر آقای رضا پهلوی بلایی به سرش بیاد؟ این واقعا یک سوال اساسی‌ که من همینجا از این تریبون استفاده می‌کنم و از این طرفداران استبداد پیشین می‌پرسم که در صورتی که این شاهزاده و علی حضرت همایونیتان را که آخرین بازمانده سلسله پهلوی است از دست دادید… مقتدای شما چه کسی‌ خواهد بود؟ به چه کسی‌ اقتدا خواهید کرد؟ همیشه این سلطنت طلبها باید یک نفر را داشته باشند، چون خودشون می‌گویند که : ما مهجوریم،ما صغیریم، ما نمی‌تونیم تصمیم بگیریم، ما یک ارباب میخواهیم که رعيتش باشیم بهمن احمدیان: کاملاً درست است. درود بر شما. ما آرزوی مرگ هیچ کس را نداریم، آرزوی ما سرنگونی جمهوری اسلامی است، ولی‌ واقعا سلطنت طلبها کسی‌ را دارند که اگر بر حسب اتفاق مساله ائ‌ برای رضا پهلوی پیش بیاید…من از آقای دلدار و همسرش و همچنین از شما آقای عزیزان و همکارانتان صمیمانه تشکر می‌کنم که با این همه تهدید ها که میشوید، ایستادگی می‌کنید و مسئولیتی که مردم داخل کشور به دوش شما گذاشتند را انجام و خدمتگزاری مردم می‌کنید.. .. فضائل عزیزان: آقای احمدیان عزیز ، ببینید وظیفه هر انسان آزادیخواهی این است که واقعیت را بگوید ما با شخص رضا پهلوی که دشمنی نداریم، بلکه آنچه که واقعیت است و در راستای منافع مردم ایران است را باید گفت. این علی حضرت همایونی از حال که در قدرت نیست چنین دروغ می‌گوید و خودش را شاه خود خوانده ایران می‌خواند… فردا که به قدرت رسید ما چگونه از این شخص میتونیم انتقاد کنیم؟ اخیرا آقای مجتبی‌ واحدی یه مقاله ائ‌ نوشته بود، اطرافیان رضا پهلوی ، مجتبی واحدی را بخاطر آنکه رضا پهلوی را با پسر خامنه ائ‌ مقایسه کرده بود تهدید کرده بودند که برابر بند ۱۲ قانون مدنی ویرجینیا به دادگاه خواهند کشید. ببینید تا چه اندازه آستانه تحمل این خانواده سلطنتی پایین است مانند جمهوری اسلامی که هیچ انتقادی را بر نمیتابد بهمن احمدیان: ما ۵۰ سال یک سلطنتی را تجربه کردیم بیچاره شدیم. سی‌ و چند سال است که یک سلطنت دیگر آخوندی را تجربه کردیم، بیچاره تر شدیم، من این برنامه را تقدیم می‌کنم به تمام زندانیا‌ن سیاسی… همانطور که آقای عزیزان گفتند یک عده می‌گویند ما شعور نداریم، ما مغز و عقل نداریم، ما باید یه چوپانی داشته باشیم و مثل گوسفند هر چه که او می‌گوید بگوئیم: بع بع بهمن احمدیان: آقای عزیزان ، وبسایت رسمی‌ آقای رضا پهلوی طی‌ یاداشت کوتاهی‌ ، عنوان کرده است که در ترجمه مصاحبه ایشون با مجله آلمانی اشتباهاتی صورت گرفته و حتا از مجله آلمانی‌ به دلیل ندادن اصل نوار مصاحبه شکایت کرده اند ! شما این تو جییهات آقای پهلوی را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ فضائل عزیزان: آقای رضا پهلوی بعد از ترجمه شدن مصاحبه اشٔ از آلمانی بفارسی و جنجالی که در رسانه‌های فارسی زبان ایجاد کرد در چند سطر در سایتشون تحت عنوان”روشنگری و درخواست رسیدگی” مطلبی را نوشتند و گفتند که در ترمه اشتباهاتی صورت گرفته و تقاضا کردند که نسخه اصلی‌ به زبان انگلیسی را دریافت کنند اما آنطور که فعالان سیاسی تماس گرفتند با دفتر مجله آلمانی، گویا مجله آلمانی دریافت هر نوع فاکس یا نوشته یا بیانیه ائ‌ را از سوی دفتر رضا پهلوی تکذیب کردند. اگر واقعا این مساله اینگونه اشتباه فاحش در ترجمه است، خوب آقای رضا پهلوی از تمکّن مالی‌ برخوردارند که وکیل‌های خوبی‌ را استخدام کنند و مساله را به صورت قانونی‌ پی‌گیر بشوند و اگر ایشان واقعا شکایتی از مجله آلمانی کرده چرا کپی از شکایت‌شان را در وبسایتشان منتشر نمیکنند؟چرا اسم وکیلی را که ادعا میکنند پی‌گیر مساله است عنوان نمیکنند؟اگر چنین چیزی بود الان دهها مصاحبه این تلویزیون‌های لوس آنجلسی از وکیل رضا پهلوی گرفته بودند که بله موضوع این است و ما داریم در فلان دادگاه آلمان این مساله را پیگیری می‌کنیم! در ثانی‌ بهترین کار این است که آنکه را حساب پاک است از محاسبه چه باک است…. اگر واقعا ایشان چنین حرفایی نزده است،: ادعای تاجگذاری و شاه ایران بودن، طرفداری از حمله نظامی و توجیه سرکوب‌های محمد رضا پهلوی را نکرده است میتواند نسخه اصلی‌ مصاحبه که به زبان انگلیسی است را منتشر کند و مردم خودشان قضاوت کنند. ما چنین چیزی تا حالا مشاهده نکردیم آقای احمدیان این گند کاری که در آوردند با هیچ کاری قابل توجیه نیست، فقط در یک صورت این مصاحبه ایشان با مجله آلمانی فوکوس آنلاین قابل توجیه بود و آن در صورتی‌ بود که اگر آقای رضا پهلوی مثلا دستگیر میشد یا از اروپا ایشان را میدزدیدند و در زندانهای وزارت اطلاعات بود و این مصاحبه نه از مجله آلمانی بلکه از خبرگزاری فارس یا کیهان شریتمداری و دیگر خبرگزاری‌های حکومتی عنوان میشد، در این صورت بله میشد توجیه کرد که آقایی رضا پهلوی دستگیر شده است ،تحت شکنجه ماموران وزارت اطلاعات قرار گرفته، و این حرف هایی نیست که رضا پهلوی بزند و تحت شکنجه بوده و حرفاش اعتبار ندارد ولی‌ ایشان در یک فضای آزاد سخن گفته و به هیچ عنوان قابل توجیه نیست و این مصاحبه بزرگترین ضربه حیثیتی به شخص آقای رضا پهلوی بود به گونه‌ای که حزب مشروطه که یکی‌ از حمایت کننده‌های سنتی‌ رضا پهلوی می‌باشد، آقای رضا پهلوی را یک خرده خجالتش داده، مطلبی نوشته شده در سایت حزب مشروطه به قلم شهرام آریان تحت عنوان” برخی‌ کاستیهای مصاحبه رضا پهلوی در گفتگو با فوکوس آنلاین” و در واقع نویسنده این مطالب به صورت مودبانه خواسته که ادبیات دیپلماتیک را به رضا پهلوی یاد بدهد و مثلا پیشنهاد کرده که بجای این پاسخ: که من صد البته خواهان تاجگذاری و سلطنت هستم ، گونه دیگر میگفت ،یا آقای محمد امینی که از اولین کسانی‌ بودند که به مصاحبه رضا پهلوی واکنش نشان دادند و حتا از اطرافیان خود رضا پهلوی نیز به این مصاحبه واکنش شدید نشون دادند. چرا که حاصل چندین دهه از عوام فریبی که ایشان میکرد و ادعای شهروند عادی بودن میکردند را با این دسته گٔل به آب دادند. بهمن احمدیان: رضا پهلوی در پاسخ با اینکه آیا آرزو دارید روزی در ایران تاجگذاری کنید گفته است که صدالبته. اصولاٌ برای من چیزی از این بهتر نیست که با همۀ آنچه در اختیار دارم به کشورم خدمت کنم. در غیر اینصورت همۀ این زحمت ها را بر خود روا نمی داشتم و داوطلبانه خودم را در تیررس قرار نمی دادم. آقای رضا پهلوی در بخشی از صحبت هاشون می‌گویند که بسیاری از انقلابیون آن موقع نزد من می‌‌آیند و می‌گویند که : بهتر بود پدرت ما را بازداشت و اعدام میکرد! شما این گفته آقای پهلوی را چگونه می‌بینید؟ آیا واقعا کسانی‌ از مخالفین پیشین پدرش اینگونه حرفها را میزنند؟ آیا اساسا مگر پدر رضا پهلوی قاتل بوده که این افراد آرزوی سرکوب و کشته شدن خودشون را توسط پدر رضا پهلوی میکنند؟ فضائل عزیزان: این عدّه حتا اگر وجود خارجی‌ داشته باشند فکر کنم این صحبتها را در جلسات خصوصی به آقای رضا پهلوی بگویند و شاید هم افرادی هستند که تحت مهر و محبت جمهوری اسلامی قرار گرفته اند و در ثانی‌ حتا نقل قول این صحبت که‌ای کاش پدرت ما را اعدام میکرد به صورت تلویحی پذیرش این مطلب است که آقای محمد رضا پهلوی یک قاتل بوده وگرنه چه دلیلی‌ دارد که انقلابیون سابق آرزوی کشته شدن خود را توسط محمدرضا پهلوی داشته باشند؟ رضا پهلوی اگر ادعا میکنه که پدرش سرکوبگر نبود باید همان جا میگفت که که مگر پدر من آدمکش بود که شما برا کشته شدنت میگویی که باید محمد رضا پهلوی مرا میکشت! همهٔ اینها نشون میده ایشان هنوز در افکار نیم قرن پیش مانده و دارای تفکّرات ارتجاعی است. ماهیت درونی‌ رضا پهلوی در همین گفتگو خلاصه شده است آقای احمدیان من نمیخوام احساسی‌ صحبت کنم ولی‌ دلم به حال این شاه خود خوانده ایران می‌سوزد و از یک طرف هم نگران ایشان هستم با این افتضاحی که به بار آورده منبع ایشون توصیه می‌کنم یک مدتی‌ بره یه جایی مخفی‌ بشه تا این قضایا از یاد مردم بره… تنها این مورد نیست ، دادگاه لآاهه و افتضاح آلمان هر چی‌ که هست فضای مناسبی برای رضا پهلوی نیست. حتا این گفتگوی اخیر که با شهرام همایون داشتند و تلاش داشتند به نحوی با این گفتگو بتونند که گفتگوی خود با مجله آلمانی را تحت الشّعاع قرار بدهند ولی‌ با این کارها نمیتوانند موضوع را ماست مالی‌ کنند و ایندفعه مساله خیلی‌ جدی‌تر از آن چیزی است که علی حضرت همایونی میپندارند بهمن احمدیان:آقای عزیزان خیلی‌ ممنون اگر مطلب دیگر هست بفرمایید فضائل عزیزان: رضا پهلوی در بخشی از صحبتهاش با مجله آلمانی فوکوس آنلاین عنوان می‌کند کهپدرم براین باور بود که باید ابتدا به مردم تا حدی آموزش بدهد تا دمکراسی امکان پذیر شود. می خواست ابتدا جامعۀ مدنی ایجاد کند. نظامش اصلاح پذیر بود و درآخر هم با اصلاحات مؤافقت کرد ببینید آقای احمدیان از این پاسخ رضا پهلوی میشود به راحتی‌ به ژرف اعماق افکار پوسیده و ارتجاعی رضا پهلوی پی‌ برد که یک نو نگاه قیم مآبانه و تحقیر آمیز دارند به مردم، و ناآگاه فرض کردن مردم دقیقاً همان نگاهی است که استراتژیست های جمهوری اسلامی به مردم دارند. ما وقتی‌ در ایران دستگیر میشودیم در اکثر زمان هایی که بازجویان وزارت اطلاعات از ما بازجویی میکردند دقیقاً با همین استدلال که علی حضرت همایونی در مصاحبه با فوکوس آنلاین آورده اند و در واقع به نحوی می‌خاستند توجیه کنند استبداد زمان پدرشان را، این ماموران هم به ما می‌گفتند که حقوق بشر،آزادی و دموکراسی خوبه، ولی‌ برای کدام مردم!این مردم هنوز ظرفیت پذیرش دموکراسی و آزادی را ندارند! و شایسته و سزاور دیکتاتوری هستند خوب آقای احمدیان من اگر بخواهم استدلالی را که رضا پهلوی در گفتگو با مجله آلمانی فوکوس آنلاین آورده و استبداد زمان پدرش را با این استدلال که مردم هنوز آماده نبودند و شایستگی و ظرفیت آزادی را نداشتند بپذیرم خوب همان استدلال ماموران وزارت اطلاعات را میپذیرفتم و در کشور میماندم، آواره نمیشدم، شکنجه نمیشدم، من نمیدانم چقدر این افکار ایشان با افکار استراژیست‌های جمهوری اسلامی دقیقاً مطابقت دارد در توجیه سرکوب، در توجیه استبداد… آخر تا کی ما میخواهیم مردم را ناآگاه فرض کنیم؟ به خدای ایران سوگند مردم می‌فهمند، بهتر از من ،بهتر از شما و بهتر از رضا پهلوی…آقای علی حضرت همایونی! درک و شعور مردم را تا کی میخواهی‌ دستکم بگیری؟! بهمن احمدیان: فوکوس آنلاین از رضا پهلوی می‌پرسد اول که به تهران رسیدی می‌خواهید چه کار کنید رضا پهلوی می‌گوید:همان کاری را خواهم کرد که مهاتما گاندی وقتی از آفریقای جنوبی برگشت انجام داد. به هرگوشۀ ایران سفر خواهم کرد تا خوب همه جا را بشناسم. البته من در تمام این سالها با مردم تماس داشته ام، اما خیلی از استان ها را مانده که ندیده ام. بهمن احمدیان: فوکوس آنلاین از رضا پهلوی می‌پرسد اول که به تهران رسیدی می‌خواهید چه کار کنید رضا پهلوی می‌گوید: آخر شاهزاده! آقای گاندی قبل از انقلاب رفت کشورش و انقلاب را راه انداخت نه اینکه بد از انقلاب برود به کشورش قدم بزند و استانها را ببیند! شما یا شعور مردم را کم میپندارید یا واقعا خودتون کم شعور هستید که خودتون را با گاندی مقایسه می‌کنید؟ فضائل عزیزان: اگر رضا پهلوی خودش را با قی‌ گاندی مقایسه بکند کمال ظلم در حق خود گاندی است. این‌یک قیاس مع لفارق است. رضا پهلوی میتواند خودش را با پسر معمر قذافی یا پسر صدام حسین مقایسه بکند، فقط یک شانسی‌ که اورد رضا پهلوی و پدرشون قبل از اینکه بدست انقلابیون بیافتند از کشور خارج شدند وگرنه سرنوشت پدر ایشان با سرنوشت معمر قذافی یا صدام حسین چه فرق دیگه داشت؟ رضا پهلوی اهم اگر به دست انقلابیون میفتاد خوب تکلیفش معلوم بود مگر با پسر معمر قذافی چی‌ کار کردند. اقای رضا پهلوی افکار شما کجا شبیه گاندی است؟گاندی یکی‌ از خصوصیاتش این بود که از القاب بیزار بود اما این علی حضرت همایونی می‌گوید که مردم هاگ دارند هر طور که مایل هستند مرا صدا بزنند، به صورت غیر مستقیم چراغ سبز نشون میدهد که میتوانید مرا علی حضرت هم خطاب کنید. آقای رضا پهلوی اگر انسان دمکراتیکی بود و می‌خواست با تبعیض مبارزه کند می‌توانست یک بیانیه صادر کند به‌ بگوید طرفدار من اگر واقعا طرفدار من است حق این را ندارد که به من لقب بدهد. آقای احمدیان یکی‌ از آرزوهای من این است که اگر من یک فرصت قانونگذاری داشتم یا در قوه مقننه بودم یک پیشنهادی به مجلس میدادم که هر نوع القاب دولتی را از مقامات دولتی حذف کنند با اگر کسی‌ از القاب استفاده کرد دارای جریمه باشد. هر چیزی به سر ما آماده است از این فرهنگ تملق و چاپلوسی بوده که دیکتاتور پرورندیم