از متن نوشته شما برای خوشحالی شما معلوم است که سعی در فریب خود دارید! به جای ان اگر راست میگویی پاسخ آقای داکری را بده. ظاهرا پاسخی ندارشته‌ای که در لفاف خوشحالی از ارائه آن گریزانی! میگویی آقای ذاکری به دشمنانش انگهای جورواجور میزند!! آنوقت خودت به مدافعین آقای ذاکری میگویی عده‌ای فسیل!؟! این نشانه چیست؟!
من حق را به آقای ذاکری میدهم و ایشان بارها دست حاکمان جنایتکار جمهوری جهل و آدمکشی را رو کرده و باعث رسواییشان شده است. توار شکنجه همسر سعید امای را ایشان به بیرون ارائه کرد و در دنیا مثل بمب صدا کرد.
1/ دروغ و جعل که خناق ندارد! ناصر رزازی از جمله هنرمندان کُرد است که همواره به کُردستان ایران و یا ترکیه میگوید کُردستان گرفتار در دست ایران و ترکیه!؟!
2/ شما خیلی هنر دارید به تجزیه بحرین توسط محمد رضا پهلوی اعتراض کنید که شاه در نهایت زبونی زیر فشار و تطمیع و باج انگلیس آنرا از ایران جدا کرد!
3/ کُردها برای تعیین سرنوشت خود نیازی به تایید شوینیستهای ایرانی ندارند. این یک حق جامعه جهانی است.
4/ کُردها هرگز تجزیه طلب نبوده‌اند و بارها هزاران بار اینرا به زبان آورده‌اند و این به اصطلاح همطنانشان بوده‌اند که در حق کُردها آنقدر ظلم و کشتار و تبعیض و بیعدالتی روا داشته‌اند که همواره به این نتیجه میرسند هیچکس مثل خود کُردها به درد کُردها نمیخورد.
5/ پژاک ساخته پ.کا.کا. بوده و به کُردهای ترکیه مرتبط است لذا چکاره ایران است که برای پیوستن بقیه به ایران نسخه میپیچد و به آن افتخار میکند؟!!
6/ اگر کومه‌له و دمکرات در میان مردم کُردستان ایران پایگاهی ندارند، چرا اینقدر از آنها وحشت دارید! با کدام سند مثل حاکمان جمهوری شیطانی میگویید احزاب دست نشانده بیگانگان یا آمریکا و انگلیس؟!
7/ پرچم کُردستان یک پرچم مورد احترام تمام کُردهای عراق، ایران، ترکیه و سوریه و سایر کشورها هست. کُردها برای استفاده از آن پرچم نیازی به تایید دیگران از جمله شما ندارند!؟!
8/ این مجری به آقای رحیم رشیدی میگوید بهیچوجه اجازه ندارید!! کُردستان مال کُردها نیست و مال تمام ایران است!؟! ولی برای بحرین اصلا رگش بیرون نمیزند و مثل بقیه خود را به آنراه میزند!؟!
شما نه ايراني كه ضد ايراني تشريف داريد،مگر فيلم ٣٠٠ اسپارتايي را نديدي ؟ توصيه ميكنم حتما ببيني و جنايات اجداد پارسي كه به آن افتخار و تبرئه شان ميكني را درك كني.تصوير مردم جهان از شما همين است.
جناب آیلارزاده و یا بهتر بگویم کورش زاده، در صورتی که ما کورش و داریوش و سایر شاهان هحامنشی را جلاد و غارتگر (به قول برخی فارسهای متعصب فاتحان و گشور گشایان) و یا به گفته نطامی هندوی غارتگر بنامبم به شما چه حالی روی می دهد؟ در همین دوران پایان قاجار اگر سفرنامه‌ةا را می خواندید ترکهای قاجار کسانی را که قادر نبودند سلاح به دست بگیرند کمتر از زن (صدای فمنیست‌ها در نیاید) می شمردند و داشتن سواد خواندن و نوشتن زیاد هم خوشآیند نبود یعنی افراد بی دست و پا و فاقد غیرت و جسارت دست به قلم می شدند. ضمنا در آن دوران ضرورتی به وجود آدم های با سواد نبود چرا که کارخانه و دانشگاه به معنای امروزی وجود نداشت فقط در حد و حدود انجام کارهای اداری و دیوانی کفاف بود. ضمنا زبان ترکی به قدری از زبان فارسی غنی تر است که فارسی در مقابله با آن زبانی الکن است که کاری با این موضوع ندارم چون که حتی زبان‌ةای ضعیف را
باید با حمایت تقویت کرد تا این نعمت‌های الهی بارور شوند. ولی همین ترک‌ها بودند که سالها با عدالت در هندوستان ، آسیای مرکزی و در اراضی گسترده‌ای به مدت طولانی حکومت کردند ولی با روی کار آمدن رضا پالانی محتر سفیر بلژیک در دورانی که کشور نیاز داشت به سوی دموکراسی برود به دیکتاتوری میل کرد و متاسفانه روشنفکران فارس آن دوران به همراه حماقت برخی از آذربایجانی‌ها کشور را به سوی دیکتاتوری بردند. البته حرف‌های شما در اروپا نهایت ارتجاع محسوب می شود. با احتساب گفته‌ةای شما باید همه اروپایی‌ها یا به زبان یونانی و یا به زبان لاتین بنویسند. شما مفهوم زبان دراری، زبان شعر، زبان علم و زبان ملی و بومی را اول باید یاد بگیرید بعد این گونه به ترک‌ها بتازید. البته به قدری ترسو هستید که ماهیت خود را بروز نمی دهید. شما محصول فابریک شونیزم فارس هستید که تا با این افکار ارتجاعی خود وحدت ایران را به باد ندهید آرام نمی گیرید. امیدوارم روزی برسد در ایران ترک، فارس، کرد، عرب و ترکمن به زبان مادری خود تحصیل کنند و افراد شونیست این عمل انسانی را نتوانند تحمل کنند و از غصه دق کنند. و باز روزی برسد که در ایران چندین زبان رسمی داشته باشیم و بقرای اروپا الگو شویم. و گفته‌ای شما به عنوان بخشی از تاریخ نامیمون این کشور در کتب تاریخی مطالعه شود تا دوباره کسی به چنین افکاری مبتلا نگردد.
جالبه که یکی را دعوت میکنه توی برنامه اش و با اولین کلمه ی مخالفی که از دهان مهمان بیرون میاد، مجری حرفش را قطع کرده و تا آخر یک ریز به مهمان حمله کرده و تا آخرش هم اجازه نمیدهد که حرف بزند. به این میگویند دمکراسی.
جناب سلیمانی اینهایی که امروز ارائه میدهید داده هایی است که نزدیک به 10 سال است استاد بی بدیل تاریخ جناب پورپیرار ارائه داده و نه تنها با یک عکس بلکه با مستندات غیر قابل انکاری این جعلیات رو اثبات کرده که تا به امروز هم جواب قانع کننده ای از مراکز جعل یهود برای این مستندات ارائه نشده فکر میکنم این نوشته ها نوعی کپی برداری غیر اصولی است و میبایست منابع درست ارائه شود www.naria.ir
به این سایت مراجعه کنید و حجم و اعتبار مستندات رو ببینید شاید سالها زمان بخواد تا درک درستی از تاریخ تماما جعلی ایران و اقوام ایرانی رو درک کنید شاید تعصب جلوی چشمان بعضی ها رو گرفته باشه اما تا به امروز همین تعصب کور در مقابل مستند عظیم "تختگاه هیچکس "مستند اثبات نا تمام بودن تمام تخت جمشید و عدم ارتباط این بنا با هخامنشیان و اصولا جعلی بودن کتیبه های آن را شامل میشود، سکوتی ناشی از سردرگمی و حقارت پیشه کرده
آهای مردم تا کی میخواهید گول بخورید و سر کارتون بگذارند ستار بهشتی یک وبلگ نویس عادی بود و زیر شکنجه جان داد بعد یکی تظاهرات مرگ بر ضد ولایت فقیه میگذاره امداد غیبی میرسوندش استکهلم و جالب انکه امام زمان از طریق دولت سويد همسرش را از چنگال اطلاعات رژیم نجات میدهد و به استکهلم در کنار ایشان میرساند!!!!!پیدا کنیدپرتقال فروش رو!!!!!
آقاي سليماني جعلي بودن تمام تاريخ ايران از جمله تاريخ ساختگي ايران باستان تا دوره قاجار مورد بحث قرار گرفته تقريبا ١٠ سالي هست اين مباحث خشم همه پانها رو بر انگيخت
به نظر يك چند سالي است كه تاخير داشته ايد www.naria.ir
ايراني بالام!شما بازهم داري سفسطه ميكني.از تاريخ چيزهايي را كه مطامعت را تامين ميكند طوطي وار بازگو ميكني و إز شنيدن و ديدن آنروي سكه وحشت داري.من تركتبارم و تركتباري كجايش نژادپرستي است؟ شما حتي معني و مفهوم نژادپرستي را نميدانيد و همه كسانيكه نظرات مخالف شما را دارند با چوب نژادپرستي ميزنيد و ميرانيد.اگر برخي سايتها با گرايشات پانتركيستي وجود دارند در مقابل دهها برابر سايت پانفارسيستي و پان ايرانيساي هم وجود دارند چرا پاسخ آنها را با مراجعه به خودشان نميدهيد و سايت ايرانگلوبال را براي ادعاهايتان برگزيده ايد؟اگر حرف شما در سايت هاي ياد شده خريدار ندارد شما نيز سايت جداگانه أي براي درج عقايد ضد انساني خودتان داير كنيد و عقده هاي ناگشوده و حتي فحش و ... هم به آنها روانه كنيد.مقاله أي در اين قسمت توسط آقاي بهنام درج شده با موضوع مشخص و مربوط به سال ٧٨ يعني ١٤ سال پيش و (بقيه را بخوان)
شما ببينيد بحث را إز كجا تا كجا كشانده ايد؟اين مقاله چه ربطي به قداست كورش و ياجوج و مأجوج دارد؟اين مقاله مقاله أي تاريخي نيست و راجع به جنايات قرون وسطايي امروز شما و هم فكران شما در صلب حقوق انساني ملتهاي ساكن ايران امروزي شما بحث ميكند.جناياتيكه شما داريد با توسل به ظاهر جنايات تاريخي و ماقبل تاريخي پيشينيان كه اصلا ربطي به دنياي امروزي ما ندارد امروزه در حق همه ملل ايراني اعمال و إز آن جانبداري ميكنيد.چند حاكمان معاصر را ترك و جنايات آنهارا به تركها نسبت داده ايد بأيد بدانيد كه اين اقايان ترك و تركتبار نيستند اگر هم بودند ربطي به تركها ندارد،كما اينكه من تا حالا حتي از زبان همين پانتركيستها هم نشنيده ام كه جنايات و اراكي و فارس بودن خميني و رفسنجاني و لاريجاني و آملي و احمدي نژاد (اكثريت ٩٩ درصده حاكميت مطلق كنوني) را به ملت فارس نسبت و به آنان سركوفت بزنند.در مورد اقاي خامنه اي هم كه هميشه شما و همفكران و همقطارانتان آنرا بعنوان سمبل تركها معرفي و بعنوان سند زنده ظلم تركها معرفي ميكنيد هم اگر نميدانيد بدانيد كه ايشان متولد مشهد و زبان مادريشان فارسي است،پدر مرحومشان متولد شهر نجف در عراق و تنها سالهاي سال در قصبه خامنه بعنوان عالم ديني و امام جماعت انجا بوده است نه چيز ديگر بنابراين نه ايشان و نه پدرشان ترك نبوده و نيستند و اگر جناياتي كرده اند ما به حساب فارس بودن ايشان نميگذاريم.اين از منطق و فرهنگ بالآي ملت ترك هست كه با خضوع انتقام خود را از بيگناهان طلب نميكند و كار كرده ديروزيان را به حساب امروزيان نميگذارد أما شما مثل همين اعمال حكومتتان مثل ايجاد فشار بر بستگان كاركنان بي بي سي ميخواهيد همه عقده ها و تحقيرهاي تاريخي تان را با تحقير ما و نسبت دادن آن اعمال به تركها تسكين ببخشيد.من قبلا هم برايتان نوشته بودم كه در همين سي سال پيش عراق جنگي را به ايران تحميل كرد كه صدها هزار نفر ايراني كشته شده اند پس چرا صدايتان را نسبت به آن بلند نميكنيد؟شما خودتان را ايراني ميدانيد نه فارسي و قصد داريد به خاطر اينكه مورد هدف به گفته شما پانها قرار نگيريد اسم عوض كرده و مثل كشتيهاي نفتكش حكومتتان كه دائم پرچم و اسم عوض ميكنند تا تحريمها را بشكنند شما هم ميخواهيد از عنوان اصليتان يعني پانفارسيت و شوونيست استفاده نكنيد.حتما ميدانيد كه نام ايران حدود سال ١٣١٤ رسما طي نامه اي از سوي رضاشاه به سازمان ملل اعلام شد و قبل از آن نام پرسيا يعني فارس ناميده ميشد.حال شما كه ميگويي ايراني هستي تنها بأيد از سال ١٣١٤ به بعد تاريخ نقل كني و يا خودت را فارس بداني تا بتواني در مورد سفاكان سلفت چون كوروش و داريوش و ... مباحثه كني.بحثهاي تاريخي را بهتر است به مورخان واگذار كني چون سواد لازم را نداري و تنها به پيش قاضي ميروي.تاريخ پر از ظلم و تعدي بوده و كسب و حفظ قدرت مستلزم كشتار بوده است حال اين كشتار گر أن پدران پارسي شما بوده باشند يا اجداد ترك بنده در هر حال هركسي در مقابل رفتار و كردار خودش هم پيش خدا و هم پيش مردم مسؤول است و من خداوند منان را شكر ميكنم كه ملت ترك آذربايجان همواره سربلند و سرفراز است.روسياهي از آن كسانيست كه به ظلم و تعدي خود تاكنون ادامه داده و حقوق ملتها را منكرند و روسياهتر از آن سياه بازان و مليجكان و نوكران بي جيره و مواجبي هستند كه با هياهو و شانتاژ و مديحه سرايي و انگ زدن و تحقير ملل آب در آسياب حكام ظالم ميريزند.
این اقای امید دانا کار وکاسبی نداره . پول سیوسیال میگیره وقت زیاد داره نمیدونه چیکار کنه هر چند یک بار یک فیلم مسخره از خاندان پهلوی دیکتاتور میزاره و خودش را باین گونه سر گرم میکنه.این جناب هنوز متوجه نشده, که این فاشیستهای اسلامی جای پای محمد رضا شاه معروف به یکی از دیکتاتورهای دنیا است. این اقا خوبه بجای این خیمه شب بازیها طریقه حرف زدن و خبر رسانی رو یاد بگیره. اخه این هم شد خبرنگار؟ یک خبر نگار باید عینی خبر رسانی کنه بدون اینکه نظر خودشو بگه. ولی متاسفانه این اقا همه جا نخود اش میشه . من تعجب میکنم از سایت ایران گلوبال که فیلمهای مسخره این اقا رو دائم در این سایت قرار میده.
من فقط از این دوستان پانایرانیست چند سوال دارم.1 ایا شما حقوق بشررا قبولمی دارید.2 شما اعلامیه جهانی حقوق بشر را قبول می کنید.3 حق تعین سرنوشت ملل منعقد شده در این علامیه را قبول می کنید. اگر قبول می کنید پس چرا این همه علم شنکه راه انداختید.واگر قبول نمی کنید شما هم مثل پهلوی ها ودایروشها وگوروش ها هنوز هم مستبد هستید.اقا جان ما ترکان ایران خواهان حق تعین سرنوشت خود طبق مندرج در اعلامیه جهانی حقوق بشر هستیم.دیگر این بحث های نزاد پرستانه برای چیست. ترک چنین کرد ومغول چنین کرد.گوروش تمدنهای منطقه را نابود کرد.دایروش بینی وگوش مخالفانش را برید وبر مقدشان تیر فرو کرد وانوشیروان مثلا عادل در یک شب هزاران مزدکی را بطور فجیه گشت.خلاصه امروز عصر مدرن است وباید با قوانین مدرن زندگی کرد.اعلامیه جهانی حقوق بشر هم بهترین داور است طبق این اتلامیه باهم رفتار کنیم وسلام.
شما موظف هستید اگر فیلم جایی میگذارید ، کمنت های کاربر ها را نیز بخوانید تا عکس العمل دیگران را ببینید و شعار و ادعاها و تهمت های تان یکرفه نباشد .من از مسئول سایت انتظار دارم که شما را موظف به مطالعه نظرات دیگران بکند تا شما دست از پرخاشگری و ناتوانی سیاسی و فهم اجتماعی بردارید .همین الان به کمنت هایی که زیر تبلیغات شما گذاشته اند مراجع کنید و پاسخ دهید وگرنه به این شیوه کار قادر به ادامه نخواهید بود . تظاهر در رفتار و کردارتان نیز گوش فلک را کر کرده چون در همه جا خود را جلو دوربین سر میدهید تا دیگران شما را ببینند.
جناب آیلار زاده، اولا که پیشنهاد میکنم این ترفند اسم مستعار تورکی گذاشتن را بذاری کنار و اسمی مستعار مانند بقیه پان فارس ها مثل ایرانی، ایرانی زاده و ... انتخاب کنی.
در ثانی بنده فرض میکنم که سلجوقیان و غزنویان و افشار و قاجار هیچ اثری در ایران نگذاشتند، اما شما چند مثال از همان هخامنش و ساسانی خودتان بگو البته منظورم آدم درست و حسابی و تمدن و فلسفه و این جور چیز هاست و نه چند تا تخته سنگ توی تخت جمشید!
مدتی ست مطالبی بسیار عجیب غریب و بی سر و ته در سایت تان منتشر میشود. اگر اینطوری ادامه دهید، اعتبار سایت به کل زیر سوال میرود.
آخه کدوم مسلمانی میاد میگه اگه کسی قبول نکنه که اسلام یک دین وحشی ست، بی دین و ملحده؟ یا اینکه این آقای شاهزاده مسیحی تشریف دارند؟
آقای شاملی- کامنتی نوشتم و نظرم را گفتم. امیدوارم که با من هم آنطور صمیمی گفتگو نکنید. منظورم این است که در گفتگوی صمیمی به من نگویید لجن پراکنی کرده ای و یا توهینهای دیگر.
آقای شاملی- من اینجا و آنجا با آقای بهنام هم نظرم و یا نظر مخالف او را دارم. همه مقالات و کامنتهای او را هم که میبینم میخوانم. تا حالا ندیده ام که به کسی توهین کند. ولی شما توهین میکنید. آخر لجن پراکنی یعنی چه؟ بهتر است درست حرف بزنید. در مورد <دولت تمام عیار فارسی> هم بگویم که من هم این را می فهمم که یعنی دولت تمام عیار فارسیها. به این خاطر که شما به زبان فارسی نوشته اید. اگر منظور شما جغرافیایی به اسم فارس بود باید مینوشتید دولت تمام عیار فارس - مثلا استان فارس یا کشور فارس. اگر منظورتان زبان فارسی است یا فرهنگ فارسی باید مثلا بنویسید دولت فارسی زبان جمهوری اسلامی. زبان که وارد دولت نمیشود. نمیشود گفت که دولت انگلیسی استرالیا! اگر منظورتان آنطوری که خودتان میگویید بافت و تیپولوژی اتنیکی ست که باز نامفهوم است. این اتنیکی که میگویید کدام اتنیک است مگر همان اتنیک فارس نیست؟
آخر این تیپولوژی اتنیکی که در هوا نیست. مگر این تیپولوژی اتنیکی می توان از انتیک فارس جدا باشد؟ نمیدانم اشکال در من است یا در جمله بندی و اصطلاح سازی شما؟ آیا معنی این اصطلاح این نیست که دولتی وجود دارد که مختصات اتنیک فارس را داراست؟ خیلی گنگ و پیچیده کرده اید مساله را.
فساد در سنگاپور از آلمان کمتره؟! رفاه در آمریکا از آلمان بیشتره؟! در نوآوری جهانی سنگاپور از آمریکا و آلمان جلوتره؟!
یا اینکه من دارم این جدول رو اشتباه میخونم؟
دوست عزیز آقای بهنام، این درست نیست که صرفا برای جواب دادن حرفی را درست کنید و در تخریب من چیزی بنویسید. قرار است با همدیگر صمیمانه گفتگو کنیم. در چند نوشته اخریتان، با اینکه من به روشنی موضع خودم را در قبال خلق فارس بیان داشته ام، باز به هر نحوی شده میخواهید مفهوم "قومی وحشی" را به ریش ما ببندید. این کار درستی نیست.
آقای امید دانا، یک موضوع برای من هنوز حل نشده و آن این است که : شما که دستگیر وبه اعدام محکوم شده بودید، چگونه هم خودتان و هم همسرتان که اخیراً به سوئد آمده است ، با پاسپورت ازکشورخارج شدید؟
ماهمه میدانیم که رژیم، خانواده یک زندانی سیاسی را به گروگان میگیرد تا آن شخص مجاب به معرفی خود به رژیم شود. اما شما که حکم اعدام داشتید، بگونه دیگری عمل شده، این موضوع خیلی فکرمرا نسبت به شما مشغول کرده است. لطف کنید پاسخ سئوال مرا بدهید.
آیا تعداد تان نشان از آن نیست که مردم ایران سطلنت را برای همیشه به زباله دان تاریخ ریختند ؟ آیا عصبانیت و پرخاش گری تان به نیرئهای دیگر اپوزیسیون گویای آن نیست که شما همراه و متحدی ندارید ؟ در حکومت آینده خانواده پهلوی و سلطنت طلبان دزد چنانچه سرماه های ربوده شده از ایران و ایرانی را پس بدهند اجازه دارند مثل یک شهروند معمولی در ایران زندگی کنند . همچون کشور اطریش در ایران آینده استفاده از هرگون القاب طبقاتی و اسثمارگرانه مانند شاه و شاهزاده و ملکه و امیر و فلاندوله و غیره ممنوع خواهد بود و جریمه نقدی و حبسی خواهد داشت . پسر و نوه یک سرایدار طویله اسبان نه سایه خداست نه نماینده اهورامزدا .من از سردبیر سایتهای چپ و ملی و جمهوری خواه و اصلاحگرا میخواهم که به دشمنان پیشین و فعلی آزادی ، انکان سوئ استفاده ندهند .
آقای ایرانی عزیز لطفا این را هم بفرمائید که با چه استدلالی یک پدیدهٔ کیفی مثل تمدن را با داده‌های کمّی مثل در صد میسنجید؟!!!/واقعیت اینست که قبایل ترک(نه یک دو پادشاه) با هجومهای متعددشان، نیمی از تمدن ایران، 80% تمدن یونان و 85% تمدن ارمنستان را نابود کردند./
بالو، گوورچین قالا، قوشچو، قولونجو، قوتولو، تورکمان، چونقارالی (کورپو و داغ و یین)، قره باغ، موغاتئل، گوی تپه، تولا تپه
کافیه یا بازم بگم؟! ولی شما که ادعا می‌کنین این اسامی جدید هستند پس لطف کنین برای روشن شدن افکار عمومی نام قبلی ایرانی(فارسی)!!! اینها را به خوانندگان گرامی بفرمایید
آقای ایرانی در! هر دوی منابعی را که معرفی کرده بودید را خواندم. از همهٔ دوستان هم میخواهم که این منابع را بخوانند. در هیچ کدام از این منابع جواب سوالاتی که در بالا پرسیده‌ام داده نشده یا با زرنگی توجیه شده است:
۱. من در مورد آمار زبانی در ایران حرفی نزده‌ام و با هر گونه آمار سازی با توجه به اینکه تا کنون هیچ آمارگیری سیستماتیک در مورد اتنیک‌ها در ایران اجرا نشده مخالفم.
۲.۴ جزیره زبانی موجود در مناطق توک نشین در همسایگی تورک‌ها با فارسها یا کردهست که اگر هم اینطور نبود باز هم دلیلی قانع کننده بر فارس بودن آن اکثریت دیگر در گذشته نخواهد بود.
۳. در منبع تان نوشته شده است که ارتش مغول‌ها مرکّب از تورکن اویغور، اوغوز، قیقاج، ختایی، و اونغوت بود است ولی جواب نداده که چرا هیچ کس در آذربایجان به زبان مغولی تغییر زبان نداده است؟!
۴. در جواب سوال "چرا زبان مردم اصفهان که بیشتر از تبریز پایتخت ترکان و مغولان بوده تغییری نکرده است؟" نویسنده با زیرکی از جواب دادن طفره رفته است.
۵. در مورد روش‌های تغییر زبان، به کار برده شده توسط مغولان و ترکان هیچ توضیحی ارائه نشده است.
۶. همانگونه که در کامنت قبلی اشاره کرده‌ام خواهش میکنم رابطه ژنتیک با زبان یک ملت در تاریخ را برای خوانندگان گرامی و بنده توضیح دهید.
۷. مقولهٔ رابطه تیپولوژی با زبان و فرهنگ در چیست؟ اگر تورک بودن به این است که چشم‌های بادامی داشته باشیم، پس نظرتان را نسبت به مردم تاجیکستان، افغانستان و همچنین کره، ژاپن، چین و ... را بفرمائید!!!
من هنوز جواب سؤ آلاتم را نگرفته ام، لطفا به جای دادن منابع ناکافی و غرض دار مستقیماً به سوالات من جواب دهید.ضمنا در کامنت بعدی اسامی جغرافیایی را هم با هم خدمتتان ارائه میدهم. با احترام
Özgür Yaşar
آقای بهنام، اولا نوشته مرا دقیق بخوانید و اگر متوجه نشدید باز دوباره آن را بخوانید، این بهتر است تا با برداشتهای سطحی به لجن پراکنی بپردازید. من گفته ام و شما هم آن را ذکر کرده اید که از نظر من "دولت ایران یک دولت تمام عیار فارسی است". این سخن مرا به نادرست و بسیار زشت تبدیل کرده اید به اینکه "حاکمیتی وجود دارد که (دولت ایران) تمام عیار دولت فارس هاست".
آقای عزیز "دولت فارسی" با "دولت فارسها" یکی نیست، دو چیز جداگانه است و من در کامئنت قبلی و در مطلبی قبلی خطاب به شما آن را نوشته ام. برای مثال دولت عربی اردن یا دولت عربی سوریه به معنی دولت عربهای اردن یا دولت عربهای سوریه نیست. بلکه "عربی" خواندن آنها دلیل بافت و تیپولوژی اتنیکی دولت است. و هیچ ربطی به اینکه توسط مردم انتخاب شده و یا نشده، ندارد. اسم کاری که شما در کامئنت فوق کرده اید بسیار زشت است. اما نمیخواهم شما را چنان خطاب کنم...
آقای جلای ، خودتان میدانید که سخنانی که اینجا نوشته اید از بیخ و بن دروغ است. بنابراین امکان پاسخگویی به آنها نیست. مطمئن باشید شما به دلیل اینکه دانسته و یا نادانسته از پشت عینک راسیسم ایرانی به مسئله نگاه میکنید، هر کسی که از حقوق اتنیکی خود دفاع کند، آن را مثل خودت راسیست میبیند. اما اینهایی که نوشته اید دروغ ناب هستند و حتی یک جمله برای اثبات این مدعاهایت نمیتوانید از همین اشخاصی که نام برده اید نقل قول بیاورید.
هیتلر پرس رضاشاه، پدر معنوی شما بودند که به خاطرش از سوی ارباب انگلیسی از ایران (که گویا ظاهرا شاه اش بود) تبعید شدند و در جزیره موریس خاک خوردند. اگر خواستید در مورد گرایش رضا شاه به هیتلر و تبیعد رضا شاه از سوی اربابان انگلیسی اش هر چقدر میخواهید من سند بیاورم.
دروغ و فریب نمیتواند چهره کریه نژادپرستی حاکم در ایران را تا ابد بپوشاند
دولت فرانسه حمله به مجاهدان اشرفی در لیبرتی را محکوم کرد
در بیانیه وزارت‌خارجه فرانسه آمده است ”فرانسه حمله علیه مخالفان ایرانی که باعث کشته شدن شماری در کمپ پناهندگی (لیبرتی) در عراق شد، را قویاً محکوم میکند.سخنگوی متحصنان الانبار: ما به‌شدت حمله به لیبرتی را محکوم میکنیم
شیخ سلام الدلیمی سخنگوی متحصنان در الانبار عراق گفت: ”ما به‌شدت حمله به لیبرتی را محکوم میکنیم. سازمان ملل‌متحد و اتحادیه عرب باید فوراً دخالت کنند و عاملان این تجاوزها را که طبق قوانین بین‌المللی قابل پیگرد است مورد حسابرسی قرار دهند.
جنبش ملی کلدانی عراق: ما مسئولیت این کشتار را متوجه دولت عراق میدانیم
جنبش ملی کلدانی عراق با صدور بیانیه‌یی تهاجم موشکی به مجاهدان اشرفی در لیبرتی را محکوم کرددر این بیانیه آمده است: ما مسئولیت این کشتار را متوجه دولت عراق میدانیم و خواستار برگشت ساکنان لیبرتی به اشرف هستیم.
مظهر الجنابی: موشکهایی که به لیبرتی اصابت کرده، ساخت ایران است
مظهر الجنابی عضو کمیسیون امنیت و دفاع پارلمان عراق گفت: موشک باران قرارگاهی در نزدیکی بغداد در منطقه فرودگاه و در محلی که نیروهای امنیتی در حوالی آن حضور دارند، پرده از طرح خارجی با همکاری برخی از نفوذیها در وزارت کشور برمی‌دارد. ما مطمئن هستیم موشکهایی که به لیبرتی اصابت کرده، ساخت ایران است.
دست دادن رئیس حزب سبزهای آلمان با دست خونین سفیر آخوندها
دست دادن کلاودیا روت، رئیس حزب سبزهای آلمان، با علیرضا شیخ عطار، سفیر تروریست رژیم آخوندی در این کشور، در حاشیه کنفرانس امنیتی مونیخ، خشم شخصیتهای سیاسی و انسان‌دوست را برانگیخت. هنریک مودست برودر نویسنده معروف آلمانی با انتقاد از رئیس حزب سبزهای آلمان نوشت: دست سفیر رژیم ایران به‌خون زیادی آلوده است. او در دوره خمینی، مسئولیت اجرای احکام اعدام صدها تن از مخالفان از جمله کردها را برعهده داشت. و این چیزی است که نماینده سابق دولت آلمان در امور حقوق‌بشر باید از آن آگاه باشد.http://mojahedin.org/lv/DetailsPage/TopNewsText5.htm
در این سایت عکس را هم مشاهده کنید
فرخ نگهدار در خط موسوی برای حفظ نظام ولایت ادامه میدهد این ادامه همان خط سازش وتسلیم با ارتجاع آخوندی از سال 59 است دریایی از خون بین مردم ایران واین سازشکاران وجود دارد شادیهای اینها در نشریاتشان در موقع اعدام جوانان در سالهای 60 و61 را در نشریاتشان بخوانید سازمان فدائیان اکثریت به یکباره به هوش آمده است و متوجه شده است که خامنه ای مسئول اصلی همه بحران هاست ! سئوال اساسی در اینجاست که تا کنون چه کسی مسئول بحران ها بوده است؟آقای فرخ نگهدار، يکی از چهره های شاخص سياستی است که چندی قبل اعلام کرده است، که نبايد با مقام رهبری و خامنه ای درافتاد، بلکه بايد خواهان «تغيير رفتار رهبری» شد.
به تمام مقدسات سوگند این جنابان که افشاگری مرقوم میدارند وچند نفری و یکی بیشتر تشریف ندارند وهمگی بچه محل وهم شهری وهمکار و هم حرفه وفامیل وهم ساز مان بوده اند یا هستند زمانی را هم برای تشخیص حال روانی ومشگلات عدیده غربت وپسا شکست ایدئولوژ یک بنمایند تا فزونتر از این در تکاپوی دشمن یابی و توطئه شناسی روان خویش را رنجورتر نفرمایند گرچه عمر قانونی وواجد شرایط بودن به این نوع برخوردها نیز در این بنگاه خیلی وقت است تمام شده به امید بهبودی..و امکان استراحت.و...
جناب محمود
آخرین پیام من:
من قصد توهین و دلشکنی ندارم، اما چند واقعیت را بد نیست بگویم:
یک)
ریشهء پانترکستیزی بنده بخاطر صدها سایت پانترکی است که روزانه به ارمنی/کرد/پارسی و اقوام ایرانی توهین میکنند و جعل تاریخ میکنند و دروغ میگویند. از همان کتاب کاوه بیات شروع میشود. البته نمیتوان انکار کرد که نابودی نیمی از تمدن ایران چیزی باشد که اثر منفی بگذارد و خوارزم به ترکمنستان و سغد به اوزبکستان و آذرآبادگان به تورکستان تبدیل شود..(ادامه)
در مورد شادروان علامه طباطبایی، بله اینها در تفسیر میزان هستند. هم ذوالقرنین را کوروش کبیر میدانند و هم یاجوج/ماجوج را اقوام ترک/مغول.. البته پیش از وی هم دیگران این نکته را ذکر کردند.
شما ادعا میکنید ترکتبار هستید..پس این این شمایید که نژادپرستید. زیرا من هرگز از تبار صحبت نکردم بلکه از تمدن و فرهنگ ایرانی صحبت کردم. سپس نژادپرستی چقدر است که میگویید خامنه-ای از فراهان است..در حالیکه خامنه-ای پدرش ترکزبان است و اگر قرار باشد نسل پنجم یا دهم هرکس را بگیریم، دیگر هزارانها ترکزبان میشوند فارسزبان یا مانند شهریار و خامنه-ای و پیشه وری و کسروی، میشوند "سید" و عربتبار.
در مورد جوکها و لطیفه ها هم مظلوم نمایی است و برای همه اقوام ساخته میشوند و در سالهای اخیر بسیار از آن کاهش یافته شده است.
در مورد "تحصیل به زبان مادری" هیچ جا چنین حقی وجود ندارد و در اغلب کشورها تحصیل به زبان مشترک است. ضمن اینکه زبان پارسی زبان رسمی هزار+ سال بوده است و در دوران مشروطه هم زبان پارسی تنها زبان مکتوب و رسمی کشور است:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehdorooghhaayehrayejbakhshyek.htm
امروز هم زبان ترکی در ایران آزاد است هرچند این زبان یک زبان ایرانی نیست.
این روند ترکگرایی هم درست همان فاشیسم قومیست که در ترکیه (پنج نسلکشی) و جمهوری آذربایجان وجود دارد و براقوام ایرانی تالش/کرد و تاجیک (در اوزبکستان) ظلم میکنند. اما در ایران به هر حال، این روند ترکگرایی نمیتواند دوام بیاورد. اگر روزی هم بیش از حد رشد کرد (که فکر نکنم)، من بارها گفتم و ترجیح میدهم که ایران خواستار آزادی بخشهای تالشنشین و کردنشین ترکیه باشد، و بجایش پانترکیستها بخشهای تاریخی ایران که متعلق به آنها نیست را ببخشیم..اینطوری از تداخل دو تمدن هم پایان میشود و ترکزبانان ایران در ترکان انوتولی جذب و حذف میشوند..و تمامی ایرانیت انها از بین میرود..البته انشاءااله اینطور نشود. به هر حال شما هرچقدر حرف قشنگ بزنید، ماهیت قومگرایی ترکی از این سایت و سایر سایتها روشن است و نیازی به تفسیر بیشتر نیست. به هر حال بنده کدورت شخصی به کسی ندارم و اگر واقعیات تاریخی را گفتم، قصد آزار هیچ انسانی را ندارم و تنها ناچار بودم چند حقایق در مورد مظلوم نمایی را بروز دهم.
ريشه اين تركستيزي شما بالآخرة معلوم شد!!! من وطن پرستي و ايراني پرستي و فراخي دل شما را تحسين ميكنم! شما آن قدر بصيرت و دل بزرگي داريد كه تاريخ را سخت ميشكافد و با زير و رو كردن خروارها خاك استخوانهاي كشتگان اقوام اصيل آريايي را از ديگر كشته شدگان پست و انسان نما تميز ميدهد و با تحقيقات ژنتيكي زميني و علم غيب و هاله أي سماواتي مصبب بدبختي ايرانيها را تركها و تركتازيهاي ملت ترك ميداند و مينماياند.من واقعا تعجب ميكنم مرحوم علامه طباطبايي نژاد پرست نيست أما نوشته هاي شما حاكي از عقده هاي پنهانيست كه شخصيت فعلي شما را ساخته و به موجود بي منطق و بهانه جويي تبديلتان كرده كه بسيار آزارتان ميدهد.از نظر شما كورش و داريوش و ... همه پاك و معصوم و در حد پيغمبر بوده اند و آتيلا و تيمور و آلپ ارسلان و شاه اسماعيل و آقا محمدخان و ... خون ريز و قاتل و خون آشام (بقيه را هم بخوان)
و تا آنجا پيش ميرويد و به تحقيرهايتان ادامه ميدهيد و سعي ميكنيد تا خود را در سايه همين معصوميتهاي خودساخته و خيال پردازانه پنهان بكني و خودت رو در حاشيه امن قراربدي اين تفكر اشتباهه و از ريشه بي اساس و ارزش اعتنا هم ندارد.عزيز بآلام ! جيرانم! ملت آذربايجان برخلاف برخي از عقده ايهاي آريا نژاد بسيار با ادبتر و با فرهنگتر از آن هستند كه به كسي فحش بدهند و از مردم ايران طلبكار نيستند و آر سيستم حكومتي طلبكارند.سيستمي كه زبان فارسي زبان رسمي آن است و حفاظت و پرورده شده توسط همين تركاني كه نميپسنديدشان! فحاشي كار سياهبازان و فحش دادن لائق فرومايگاني است كه به همين ملل ايراني كه اساميشان را ذكر كرده ايد انواع جوكها و لطيفه ها! را مثل نقل و نبات نقل و تحقير و استحمارشان ميكنند و كوچكترين و كمترين حقوق بشريشان را كه همانا تحصيل به زبان مادري است را إز آنان دريغ مينمايند .حال خواهيد گفت كه حكومت دريغ كرده؟! آري حكومت و سيستم كنوني عامل اين بي عدالتيها ست اما اگر شما و آريا پرستان دستتان با اين حكومت در يك كاسه نيست چرا كاسه داغتر إز آش شده و به عناوين كذايي تركتازي و مغولتازيهاي چند قرن گذشته براي ظلمهاي فعلي حكومتي ايجاد حق ميكنيد.سوالي دارم و پاسخ آنرا به وجدان بيدار خوانندگان محترم اين سايت وا ميگذارم نه آنانكه قلبي إز سنگ و كين دارند: وجدانهاي بيدار قضاوت كنيد و پاسخم رابدهيد: من تركم و اصل و تبارم هم ترك بوده اند و متعلق به آذربايجاني كه صدها سال ترك نشين بوده است ،در جنگ ٨ ساله سينه أم را سپر تماميت ارضي ايران كرده ام و مقابل هجوم به ايران ايستاده ام،پدرانم در انقلاب ٥٨ براي نحات ايران به پا خواسته اند و در مشروطه آزادي و آزادگي را به ايران هديه داده اند،در جنك ايران و روس نيمي إز آذزبايجانم را در حالي جداً كردند كه إز ساير نقاط ايران كسي به ياري ملت من نيامد و ... من قسمتي از تاريخ كشورم را برايتان بازگو كردم كه مردم ايران آنرا به عينه ديده اند و يا از پدرانشان شنيده اند نه قسمتي كه در ميان خروارها خاك مدفون است .حال قضاوت كنيد من و پدرانم را شناختيد آيا امكان دارد كه من إز نسل افرادي باشم كه تمدن انساني را نابود كرده باشند؟ اجداد من تمدن سازي كرده اند نه تمدن كشي كه آثار آن در در و ديوار اصفهان و شيراز و كرمان و ... مشهود است.شما همين امروز و در قرن ٢١ زبان من را ممنوع كرده ايد و إز اين ظلمها حمايت ميكنيد إز انسانيت چه آموخته ايد؟حال خوانندگان محترم قضاوت كنند من متعلق به اقوام تمدن كش هستم يا شما آقاي ايراني؟
در پاسخ به جناب کاظم
چرا انگ میزنید؟ من کجا محمود افشار را نام بردم. در ضمن خلخالی هم اصفهانی بود؟ تازه من دارم بحث نابودی تمدنها را میکنم به دست ترکان. اینها "نقشهء چند پادشاه" نبودند بلکه واقعیت اینست که قبایل ترک(نه یک دو پادشاه) با هجومهای متعددشان، نیمی از تمدن ایران، 80% تمدن یونان و 85% تمدن ارمنستان را نابود کردند. اما چون وسعت تمدن ایران بیشتر بود، حداقل هنوز توانست خود را حفظ کند و حتی برای همیشه حاکمیت تورک در ایران پایان یافت که رحمی بزرگ است از خدواند متعال. در مورد قرآن هم علامه طباطبایی، یاجوج/ماجوج را همان ترک/مغولان میداند که حملهء بزرگی کردند. ذوالقرنین را هم کوروش کبیر. حالا به نظر شما ایشان هم نژادپرست بودند یا نه؟ البته که نبودند و تازه نسب ایشان میرسد به امام حسن(ع). در مورد این بحثها هم آغازگرش من نبودم..(ادامه را بخوانید)
آغازگر این بحثها کسانی که هستند که مظلوم نمایی میکنند و خودخواه و خودبین هستند و تنها خودشان را میبینند و فکر میکنند که تنها خودشان زیر ظلم جمهوری اسلامی هستند! در حالیکه اگر بخواهیم صف مظلوم نمایی بکشیم، باید بلوچ و کرد و بوشهری و بهایی و زردشتی و اقلیتهای مذهبی اول بیایند..تازه هیچکدام از اینها به ایران و هویت مشترک ایران و غیره فحش نمیدهند و حقوق حقه خود را میخواهند (و انهم نه از گروهی از مردم ایران) و هیچکدامشان نژادپرست نیستند.
اما ترکهای مظلوم-نما:
1) صدبرابر دیگران مظلوم نمایی میکنند
2) بجای حکومت از مردم ایران طلبکارند
3) تازه حتی بومیان آذربایجان نیستند (برخلاف تات/تالش/کرد/ارمنی/آسوری)
4) وضع نسبی اقتصادیشان از سایر مردم ایران بهتر است و در تهران و غیره بازار و اقتصاد را حبس کردند (و تازه در این مورد هم برخیشان قومگرایی بکار میبرند)
5) اگر هم بحث ظلم یک گروه بر گروه دیگر باشد، این ترکان بودند که به ایرانیان ظلم کردند و من در این مقاله، پاسخ کامل و فراگیر در این مورد نیز داده ام:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehdorooghhaayehrayejbakhshyek.htm
بنابراین، من این بحثها را آغاز نکردم..و حالا هم چون میروم سفر وقت ندارم این بحث را ادامه دهم. اما باز تکرار میکنم، این ترکان بودند که به ایرانیان ظلم کردند:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehdorooghhaayehrayejbakhshyek.htm
و بنابراین این مظلوم نمایی اگر همواره هر روز تکرار شود،ناچار کم کم این حقایق هم روشن میشوند.
خدانگهدار همه (چه مخالف و چه موافق) و به امید سربلندی مردمان ایران با تمامی مذاهب/زبانها (از تمامی نقاظ آن از الف آذربایجان تا ی یزد)
"۱. تورک‌ها در تاریخ به سرزمینهای مختلفی تسلط یافته اند؛ چه دلیلی داشته که فقط زبان مردم این قسمت محدود از قلمرو خود را تورک زبان کرده اند؟ ۲"
کدام قسمت؟ در آذربایجان و بخشهایی از همدان، بخشهایی از خراسان جنوبی ما ترکزبان نداریم..حتی بخشهایی از اراک و غیره.. خارج از مرز کنونی ایران، تمامی ترکمنستان و اوزبکستان و بخشهای مهمی از آران/شروان ایرانی-زبان بودند. پس تنها محدود به آذربایجان ایران نیست! یعنی حدود نیمی از سرزمینهای ایرانی-زبان ترکزبان شد.
پرسش شما هم مانند اینست که بگوییم پس "ترکیه" از اول زمان ترکزبان بود، و تمدن یونانی وجود نداشت! وگرنه چرا کشور یونان "ترکزبان" نشد؟ گویا 50% نابودی تمدن ایرانی و 80% نابودی تمدن یونانی کافی نبود، و انتظار داشتید تمامی آن بدست ترکان نابود شود!
پاسخ شما را در اینجا به هر حال دقیقتر داده ام:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/kasravipasokhbehnaqd.htm
گفتید:
"این همه نامهای جغرافیایی تورکی از کجا آماده است؟"
کدام نامهای ترکی؟ آذربایجان و اردبیل و تبریز و زنگان و ارومیه کجاش ترکی هستند؟ گنجه و باکو و شروان و دربند و بردع و غیره کجاش ترکی هستند؟
ابن خرداذبه در کتاب المسالک و الممالک مسافت آبادی ها را از اردبیل تا شهر بذ (جایگاه بابک) چنین معلوم کرده است: از اردبیل تا خش (به ضم خا و سکون شین) هشت فرسنگ و از آن جا تا برزند شش فرسنگ (پس از اردبیل تا برزند چهارده فرسنگ راه بود)، برزند ویران بود و افشین آن را آباد کرد، از برزند تا سادراسپ که نخستین خندق افشین آن جا بود دو فرسنگ (پس از اردبیل تا سادراسپ شانزده فرهنگ بوده)، از آنجا تا زهرکش که خندق دوم افشین بود دو فرسنگ (پس از اردبیل هیجده فرسنگ فاصله داشته است)، از آن جا تا دوال رود که خندق سوم افشین بود دو فرسنگ (پس از اردبیل تا دوال رود بیست فرسنگ بوده است) و از آنجا تا شهر بذ شهر بابک یک فرسنگ. از این قرار از اردبیل تا بذ، شهری که بابک در آن می‌نشسته، بیست و یک فرهنگ راه بود. (سعید نفیسی٬ بابک دلاور آذربایجان، ص 33-32)
همه‌ی این نامهای جغرافیایی یاد شده در این شرح، پارسی هستند: اردبیل٬ سادراسپ٬ دوال‌رود٬ بذ٬ برزند٬ خش و...
ابن‌خردادبه، جغرافی‌نگار سده‌ی سوم هجری، شهرهای آذربایجان را چنین برمی‌شمارد: «مراغه، میانج، اردبیل، ورثان، سیسر، برزه، سابرخاست، تبریز، مرند، خوی، کولسره، موقان، برزند، جنزه، شهر پرویز، جابروان، ارومیه، سلماس، شیز، باجروان» (المسالک و الممالک، ص 120-119؛ همچنین: ابن‌فقیه، مختصر البلدان، ص 128؛ ابن‌حوقل، صورة الارض، ص100-81)
که باز بیشینه آنها ایرانی و برخی نیز آسوری و ارمنی هستند. بابک هم در شهری به نام بلال‌آباد به دنیا آمده است که باز هم یک نام پارسی است . می‌بینید که هیچ کدام از این نام‌ها ترکی نیستند. بدیهی است اگر در آن دوران آذربایجان سرزمینی ترک‌نشین بود و مردمانی ترکزبان داشت، نامهای جغرافیایی آن و نام مردمان آن، مانند ترکمنستان، باید تماما ترکی می‌شد، که می‌بینیم چنین نیست، و این خود نکته‌‌ی ظریف دیگری است که ایرانی بودن زبان و تبار مردم آذربایجان و از جمله بابک خرم‌دین را اثبات و آشکار میکند. حرف شما مانند اینست که بگوییم این همه نامهای ترکی در ترکیه از کجا امد! جناب هیچ نام ترکی در ایران یا ترکیه پیش از هجوم اغوزها وجود نداشت. مابقی حرفهایتان هم پایهء علمی ندارند و چنانکه گفتم پاسخ شماها که ایرادات بنی اسرائیلی میگیرد را در اینجا به صورت محکم داده ام:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/kasravipasokhbehnaqd.htm
اصولا پانترکیستهای ترکیه هم حتما همین حرفها را در مورد آنوتولی و یونان میزنند.. اما واقعیت اینست که هیچ دانشمند جهانی همحرفشان نیست.
جناب حامد
گفتید:"چرادرکشورهای ترک زبان ازبریدن دست واعدام وسنگساروحجاب اجباری امروزه خبری نیست؟" اول در ایران شخص اول ممکت یک ترکزبان هست (از طرف پدری) و دوم هم سید (عرب) است و سوم هم آخوندها را قزلباشان/صفویان وارد ایران کردند. اعدام هم در کشورهایی مانند آمریکا برای جرم سنگین وجود دارد. برای نمونه اگر کسی از سربازان چنگیزخان بشد، باید ادامه شود. اما دو نکته را عرض کنم:
1) در ترکیه برخلاف ایران اغلب زنان به دلخواه خود حجاب میپوشند.
2) ترکان در ترکیه پنج نسلکشی انجام دادند: نسلکشی ارمنینا/یونانیان/زازاها/کردها/آسوریها. در حالیکه در ایران هرگز چنین پدیده-ای را قوم ایرانی (نه ترکان/عرب بلکه ایرانیان) انجام ندادند. (ادامه)
البته شما هیاهو خواهید کرد که چرا ایرانیان هم نسلکشی کردند..اما زمانیکه ما سند میخواهیم، ما را رجوع میدهید به کورپیرا رو غیره.. اما نسلکشیهایی که ترکان در همین قرن پیش کردند را تمامی دانشنامه ها تایید میکنند و در همه جای ویکیپیدا مقالات خوب در مورد آن هست و مجلات معتبر که در مورد نسلکشی پژوهش میکنند، نسلکشیهای متعدد ترکان را در ترکیه بررسی کردند. اگر رضاشاه نبود، حتما ترکان در ایران هم همینکارها را میکردند چنانکه در دوران قجر در کرمان آدمها را کور کردند و آغاممدخان قجر به تبلیس حملات وحشیگرانه کرد و غیره. لطفا هم دروغ نگویید که دنبال احترام هستید کسی که به شاملو در مورد بیت الحاقی رجوع کند (بدون در نظر گرفتن اسناد) و استاد پورپیرار باشد و فکر کند پرسپولیس جعلی است، اصولاً در حد بحث متمدن نیست چه برسد به احترام.
اما در مورد لغت پارسی که یک لغت ایرانی است (یعنی از شاخهء زبانهای ایرانی)، در اینجا پاسخ شما بکلی داده شده است:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/ZabanParsipanTurkistha.htm#_Toc246871878
"یکی از پانترکیستها ادعا میکند که واژه "پارس" از پارس کردن سگان برگرفته شده است!
این حرف این مانند آنست که ما بگوییم واژه اغوز از دغوز (خوک به معنی ترکی) برگرفته باشد. به پندار آنها این نوع توهین‌ها مردمان ایران را می‌آزارد در حالیکه تنها نادانی پانترکیستها از تاریخ و زبان‌شناسی را به نمایش میگذارد.
Jan Tavernier, “Iranica in the Achamenid Period (c.a. 550-330 B.C.); lexicon of old Iranian proper names and loanwords, attested in non-Iranian texts. Volume 158 of Orientalia Lovaniensia Analecta. Peeters Publisher, 2007. Pg 28:
{It should not be amazing that several proposals concerning the etymology of Parsa have been put forward. In Hoffman’s eye (1940: 142) the name is related to Old Indian Parsu-, the name of warrior tribe. Eilers (1954: 188: also Harmatta 1971c: 221-222) he uses Assyrian Parsua to prove Parsa -- evolved from *Parsva-. Again Eilers (1987:49) finds another Old Indian word to explain Parsa. This time it is “Parsu”-, “rib, sickle”. More recently Skalmowski (1995:311) pointed out that Pars(u)a is the equivalent of Old Indian parsva, “the region of the ribs, immediate neighborhood”}
Diakonoff, I.M. (1985), "Media I: The Medes and their Neighbours", in Gershevitch, Ilya, Cambridge History of Iran, 2, Cambridge University Press, pg 62:
...
ر کل دانشمندان واژگان پارس، پارث، پهلو، پشتو و پارسا را از یک ریشه میدانند. لغت پارسی بنابراین به معنی پهلو یا دنده است..." (مابقی در همان آدرس)
اما در مورد لغت ترک هم خوب در لغتنامه های ایتالیایی و فرانسوی و انگلیسی و غیره یک جستجو کنید! در فرانسوی:
Turc was once used in proverbial expressions such as C'est un vray Turc ("He's a real Turk"), used to indicate that a person was harsh and pitiless
در هلندی:
eruit zien als een Turk"
در لغتنامه کهن راندوم هاس:
Random House Dictionary: "A cruel, brutal and domineering man."
در کل میدانم شما دنبال حالگیری هستید ولی پیام پیشین مستند من بحث را در این مورد تمام کرده است. بگذار هم این را اضافه کنم. خیلی خوشنودم که همشهری من رضاشاه (من هم نیمی مازندرانی هستم مانند پدر رضاشاه که ایل فیلی (در واقع لک)) بوده است که برای همیشه حکومت ترکان را در ایران تمام کرد و روند ترک شدن ایران را پایان داد. و همچنین خوشنودم که ایرانی هستم با فرهنگ سه هزارساله و نه ترک که کهنترین آثار مکتوبشان مال پس از اسلام در مغولستانه(ارخون)
من قصد ورود به بحث آقایان یونس شاملی و بهنام نداشتم چون که جواب آقای شاملی در رابطه با فرق بین دولت فارسی و مردم فارس مشخص است. برای آنان که نژادی نمی اندیشند اظهر من الشمس است تورک بودن یا فارس بودن یک مسئله فرهنگی است و ربطی به نژاد ندارد
و درمباحث علمی نیز خود نژاد مورد سئوال جدی است ؛ سئوال اساسی این که آقای بهنام با تفکر انترناسیونالیستی خود حاظر به پذیرش نسل کشی فرهنگی و زبانی در ایران هست یا نه ؟ اگر هستند کدام سامانه و ساختار دولتی صرف نظر از فرم آن از نابودی زبانها و از این طریق یکسان سازی به نفع دولت فارسی سود میبرد. این مگر به غیر از استمرار دولت – ملت ایران و گفتمان ایرانی است. جنبش ملی در آزربایجان جنبش ضد رژیمی نیست بلکه فراتر و عمیق تر از آن جنبش ضد دولتی است و اگر آنرا از زاویه دیگر نگاه کنیم در پروسه احقاق حقوق ملی خویش و پس زدن هژمونی بیگانه است . همین مسئله هژمونی است که تمامی باورمندان به ایرانیت را به هم وصل میکند. واقعیت این است که در مسئله هژمونی اززنده یاد احمد شاملو گرفته ( احمد شاملو سالها پیش نگرانی اش این بود که چرا بچه های که در خارج بزرگ میشوند فارسی را خوب حرف نمی زنند ) تا تمامی روشنفکران فارس و کارگران و زحمتکشان فارس نفعی مشترک دارند؛ با بکار بردن "مردم ایران"؛" منافع مردم ایران" و یا بدتر از آن دیگر نمی توان پرده بر هژمونی فارسی انداخت. پروسه اضمحلال دولت – ملت ایران آغاز گشته است. این یک شعار نیست بلکه با شکل گیری گفتمان ملی در آزربایجان و مفکوره آزربایجان وطنی در مقابل گفتمان ایرانی هر روز مستحکم تر میشود. آیا روشنفکران فارس با این واقعیت کنار خواهند آمد خود مسئله دیگری است. اگر اینگونه شود که من آرزویش را دارم الگوی چکوسلاواکی می تواند شامل ایران هم بشود.
این نوشته را برای همهٔ کسانی مینویسم که ادعا میکنند تورک‌ها آمده اند و مردمان فارس ایران را تورک کرده اند. در واقع این هم جواب برای آنان است و در عین حل سوالاتی است از تئوری آنها :
۱. تورک‌ها در تاریخ به سرزمینهای مختلفی تسلط یافته اند؛ چه دلیلی داشته که فقط زبان مردم این قسمت محدود از قلمرو خود را تورک زبان کرده اند؟
۲. چگونه این همه لهجه در زبان تورکی را به آنها یاد داده اند؟
۳. این همه نامهای جغرافیایی تورکی از کجا آماده است؟
۴. تورک‌هایی که شما غالبا از وحشی بودن آنها دم میزنید چگونه این همه شعر، قصه، موسیقی، رقص، غذاهای تورکی و بیشمار مولفه‌های فرهنگی و هنری دیگر را به ما یاد داده اند؟
۵.اگر این همه وقت صرف استحالهٔ فرهنگی کرده اند پس کی جنگ کرده اند؟!
۶. چگونه و از کدام روش‌های تدریس این مردم را تورک کرده اند که سیاست فارسی سازی ۱۰۰ سال اخیر با این همه امکانات و تلاش‌های سیستماتیک قادر به دوباره فارس کردن این تورک زبانها و انجام پروسه عکس نشده است؟
۷.چگونه میخواهید سیاست آسیمیلاسیون فرهنگی و زبانی در به قول خودتان ۲۰۰-۳۰۰ ساله گذشته را توجیه کنید؟
۸.در حالیکه در سال ۲۰۱۳ هنوز دسترسی زمینی به بعضی از مناطق تورک نشین اگر نگوییم غیر ممکن، حد آقل دشوار است، چگونه تورک کردن این جغرافیای وسیع را در ۲۰۰-۳۰۰ سال قبل توجیه میکنید؟ آیا در ۲۰۰-۳۰۰ ساله قبل تورک‌ها آموزش از راه دور داشته اند؟
۹.آیا تورک‌ها برای این کار معلم استخدام کرده اند؟
۱۰.آیا به زور مردم فارس را تورک کرده اند؟ اگر این درست است پس چرا سیاست زوری رضا خانی(شما بخوانید فروغی، بهار ...) برای بر عکس کردن این پروسه جواب نداده است؟
سوالات و جواب‌هایی مثل اینها زیادند. واقعیّت این است که تکیه کردن صرف به نوشته‌های تاریخ دان‌ها گمراه کننده خواهد بود زیرا نوشته‌های آنها بر پایهٔ ۲ روش تحقیق است: مشاهده‌ای و مصاحبه که هر دو محدودیت و ایراد سؤ گیری مشاهده کننده و مصاحبه کننده را دارند کا بر نتایج تحقیق اثر میگذرند به علاوهٔ اینکه نظر شاهان و سیاست وقت بر نوشته‌های آنان تاثیر گذار بوده است.لذا سوالات فوق از تئوری "فارسهای بعدا تورک شده" میتواند محکی برای این تئوری باشد.
تاریخ قابلیت جعل کردن دارد ولی با آزمایش کردن از آنها می‌توان به واقعیّت پی برد
با احترام به همهٔ زبانها و همهٔ فرهنگ‌ها و بالاتر از اینها به مقام والای انسانیت.
فکر کنم یک سو تفاهم برای خانم مهناز بوجود امده است ..زنها در تملک مردها نیستند و من هم بر این باورم ..اما در این لیست نام افرادی از خانمها وجوددارد که خودشان را اپوزیسیون میدانند سوال من اینجاست که این حکومت که سابقه گروگانگیری دارد چگونه است که مشکلی برای این افراد بوجود نمیاید ..خانم مهناز افرادی زیادی را میشناسم که پناهنده شده اند وبعد هم به ایران سفر میکنند ..دلیلش این است که این افراد فعال سیاسی وروزنامه نگار شناخته شده نیستند واصلا خطری هم برای این حکومت ندارند.افراد عادی هستند.اما کسی که فعال سیاسی است و خودش را اپوزیسیون معرفی میکند این نکته را من تاکید دارم که چگونه ...افرادی را میشناسم که خودشان را به اب واتیش میزنند اما به ایران سفر میکنند این یک تناقض است.بعد به همین افراد که میگویی انحلال این حکومت را میخواهی جواب مشخصی نمیدهند ویا سکولار شدن حکومت اینده .
جناب بهنام و محفل محدود اطرافشان مقصدشان مشخص است. دشمنی با آذربایجان و همیاری با فارس ها جهت تسریع روند آسیمیلاسیون ملت تورک آذربایجان. هیچ منطقی در نوشته های آقای بهنام وجود ندارد و صرفا تلاشی است برای لوس کردن تبعیض ملی در ایران و برائت ستاندن برای راسیزم افسار گریخته فارس که در صده اخیر هر آنچه خواسته در عرضه های مختلف بر سر ملل غیر فارس آورده است. آنچه ایشان از آن دفاع می نمایند کوچکترین سنخیتی با ایده های انسان گرایانه و حق طلبانه ندارد و مستقیما همیاری با راسیست ترین و ارتجاعی ترین گروه های فارس بر علیه جنبش های حق طلبانه و ملی در آذربایجان.
مباحثه با این افراد و جریان در جهت اقناع نمودن و یا تفاهم غیر ممکن است اما تنها یک نقطه مثبت دارد و آن عیان نمودن نیات واقعی شان در دشمنی با ملت تورک آذربایجان است. ایشان در یک کلام می خواهند ما اسیر و برده راسیزم فارس باقی بمانیم و در جهت
نیل به آرمان مقدس خود از هیچ تحریف و انگ زنی و خلط مبحثی ابائی ندارند. / فاکت های فراوانی را به عنوان خلط مبحث و لوس نمودن مسئله ملی در نوشتارهای این محفل چند نفره می توان آورد. همین یکسان انگاری مبارزه حق طلبانه ملی در آذربایجان با راسیزم علنی فارس در صده اخیر گواهی ست بر این مدعا. یا اینکه مطرح نمودن مسئله تورک یا فارس خالص که هیچگاه در حرکت ملی آذربایجان مطرح نبوده و ایشان و محفل مطبوعش با غرض ورزی و عمق کینه ای که به جنبش ملی گسترش یافته در آذربایجان دارند صرفا در صدد تحریف و ارائه چهره ای منفی و وارونه جلوه دادن آن هستند. / این رفتارها نه از دیدها پنهان می ماند و نمی تواند خاک بر چشمان ناظران بپاشد. نسل جدید آذربایجان و حرکت ملی دهه های اخیر که حتی از سوی پان ایرانیست ترین جریانات فکری در اپوزوسیون فارس و پوزیسیون جمهوری اسلامی به عنوان اصلی ترین جریان و آلترناتیو سیاسی در آذربایجان قلمداد می شود نیز راهش را با قدرت و اقتدار پیش می برد و در صدد زدودن بدبختی هایی است که میراث جریانات فکری از جنس جناب بهنام و رفقایش است و نسل جدید را بر آن داشته که در قرن بیست و یکم که همه ملتها دولت هایشان را برپا نموده و صرفا در جهت قدرتمندی کشور؛ گسترش دموکراسی و مدرنیته و ... گام برمی داند؛ مجبورا به دنبال دفاع از حقوق و هویت ملی خود بوده و دولت ملی اش را برپا سازد. چرا که زمانیکه در اواخر قرن نوزدهم و اوایل قرن بیستم روشنفکران فارس و سایر ملل در دنیا و خاورمیانه برای حقوق ملی و تثبیت دولت ملی خود مبارزه می کردند نسل گذشته ساده لوح ما برای این و آن خود شیرینی نموده و در تثبیت هژمونی فارس قوی سبقت را از راسیزم فارس ربوده بودند و شوربختانه اسمش را نیز اینترناشنالیزم و انسان گرایی نهاده بودند! نتیجه آن شرایط کنونیست که الان بر ما حاکم شده است. خوشبختانه امروز آن نسل یا دار فانی را وداع گفته یا طیف کثیری از آن به اشتباهات خود پی برده یا خنثی و یا با جریان موجود همسو شده اند و صرفا محافلی چند نفره همچنان بر خواست های نادرست خود پا می فشارند که میانگین سنی شان چیزی مابین 50-70 سال است.
یگانه کارکرد این محافل نیز تولید خوراک تبلیغاتی برای پان فارسیست هایی چون ناصر کرمی و ... بر علیه حرکت ملی آذربایجان است و لاغیر.
گله جک بیزیم دیر.
اقايون سكولار، دمكرات-انحلال طلب زن ويا همسر رادار تملك مردان سياسي مي دانند، به همين خاطر فكر مي كنند كه زنان براي رفتن به ايران مي بايد با أجازه شوهرانشان بأشد، متشكرم جناب اقاي زماني!!!!!
این وسط یک «تابوی ارزشی» اشتباه هنوز خودنمایی میکند. شاید نمونه ای از این تابو را در اصطلاحی که می آورم بتوانیم ریشه یابی کنیم: «بریده مزدور!». حرفی ورد زبان مسعود رجوی و مجاهدین. و باز پیشین تر از اینها حزب توده که با تحقیر آنها که زیر شکنجه های ساواک میشکستند، روزگاری و عمری را بر مبارزان راه آزادی سیاه میکردند و آنها بغضی در گلو در گوشه ای کنج عزلت میگزیدند. و متاسفانه هنوز که هنوز است جامعه سیاسی ایران از این تابو در رنج است. آقا.. رفتن به ایران حق همه ماست! هیچ معیاری در میان نیست که مبارزه یا مبارز «واقعی» بودن یعنی اینکه نه تنها خودت به ایران رفت و آمد نداشته باشی بلکه همسرت هم نباید برود اگرنه لابد رژیمی که به خون شماها تشنه است با شما سر و سری بهم زده. کسی هم .
به این فکر نمیکند که خب اگر رژیم سر و سری بهم نزده باشد چی؟ دهان گاله را باز میکنند و راحت مثل خاله زنک ها اتهام میزنند. نکته بعد اینکه مثلا فرض کنیم کسی مثل همین کیانوش خودمان یا فرخ نگهدار به ایران بروند و بیایند. رژیم هم با آنها کاری نداشته باشد. آیا معنایش این است که همه ما که در این سایت فعال هستیم یه جورایی با رژیم سرو کاری داریم؟ با بودن این خاله زنک ها رژیم باید احمق باشد که بخواهد فرخ یا کیانوش را در ایران نگدارد چرا که اگر آزاد شان بگذار همین خاله زنک ها به اندازه کافی به اینها گند میزنند و کار رژیم را ساده میکنند. این خاله زنک ها یک مشت ساده لوح و فاقد بینش سیاسی هستند. اصلا فرض کنیم فرخ نگهدار آزاد باشد به ایران رفت و آمد کند. رژیم او را بازداشت کند که چه؟ مگر فرخ نگهدار تهدیدی برای رژیم هست؟ و فرض کنیم تهدید.. یکی هست به من بگوید مثلا چه تهدیدی؟ حال باز کیانوش یک سایتی را دارد که والله تالله از این سایت ایران گلوبال و نوشته های ماها در اینجا رژیم اصلا یک عطسه هم نمیکند. اما اذیت و آزار میکند برای آنکه این گونه سایتها بیشتر نشود یا در ایران خواننده نیابد. اما بازهم انصاف را تلفن را بردارید به قوم و خویش و دوستان (اینها باید تاثیر بگیرند به خیابان بریزند و رژیم سرنگون کنند) زنگ بزنید بپرسید چقدر از سایت ایران گلوبال تاثیر گرفته و آماده ریختن به خیابان هستند. خیلی بامزه است:
الو.. پسر دایی
- به ... سلام اسمال آقا چه عجب یادی از ما کردی
- قربونت خواستم بپرسم از ایران گلوبال تاثیری گرفتی؟
- چی؟ ایران گلو مال چیه؟
- ایران گلوبال بابا .. یه سایت سیاسیه مخالف رژیمه.
- والله قیمت ارز یخورده بالا رفته..
- نه.. ایران گلو..
- ببین.. ما گاهی اخبار بی بی سی رو نگاه میکنیم اونم اگه سریال سلطان توی ماهواره های دیگه نباشه.. همین. منو تو هم بد نیست .. عاشق گوگوشم. راستی چرا نمیایی ایران؟
- په.. اینو.. اگه بیام که تیکه بزرگم گوشمه..
- برو بابا تو هم خودتو خیلی تحویل میگیری.. اینا از تو گنده ترهاشم اینجا تحویل نمیگین. یارو میره رشوه میده که دو روز ببرنش اوین بره پناهندگی بگیره.
- نه وضع ما فرق میکنه
- فرق نمیکنه.. اینها به اندازه کافی مشکل دارن که بهش برسن که اصلا به شماها کاری ندارن. شماها خارج کشور هر غلطی میخواهید بکنید اینا اهمیت نمیدن. اما تو ایران نطق بکشی از خاویار آویزونت میکنند. حالا کی میای..
- نمیام.. خب .. فعلا خدافس
- خدافس......
محسن خان کسی شما را مجبور کرده که این کامنتها را بخوانید؟ حق دیگران این است که بنویسند و این دعواها را بکنند و حق شما هم این است که آنها را نخوانید. همین.
از متن نوشته شما برای خوشحالی شما معلوم است که سعی در فریب خود دارید! به جای ان اگر راست میگویی پاسخ آقای داکری را بده. ظاهرا پاسخی ندارشته‌ای که در لفاف خوشحالی از ارائه آن گریزانی! میگویی آقای ذاکری به دشمنانش انگهای جورواجور میزند!! آنوقت خودت به مدافعین آقای ذاکری میگویی عده‌ای فسیل!؟! این نشانه چیست؟!
من حق را به آقای ذاکری میدهم و ایشان بارها دست حاکمان جنایتکار جمهوری جهل و آدمکشی را رو کرده و باعث رسواییشان شده است. توار شکنجه همسر سعید امای را ایشان به بیرون ارائه کرد و در دنیا مثل بمب صدا کرد.
1/ دروغ و جعل که خناق ندارد! ناصر رزازی از جمله هنرمندان کُرد است که همواره به کُردستان ایران و یا ترکیه میگوید کُردستان گرفتار در دست ایران و ترکیه!؟!
5/ پژاک ساخته پ.کا.کا. بوده و به کُردهای ترکیه مرتبط است لذا چکاره ایران است که برای پیوستن بقیه به ایران نسخه میپیچد و به آن افتخار میکند؟!!2/ شما خیلی هنر دارید به تجزیه بحرین توسط محمد رضا پهلوی اعتراض کنید که شاه در نهایت زبونی زیر فشار و تطمیع و باج انگلیس آنرا از ایران جدا کرد!
3/ کُردها برای تعیین سرنوشت خود نیازی به تایید شوینیستهای ایرانی ندارند. این یک حق جامعه جهانی است.
4/ کُردها هرگز تجزیه طلب نبوده‌اند و بارها هزاران بار اینرا به زبان آورده‌اند و این به اصطلاح همطنانشان بوده‌اند که در حق کُردها آنقدر ظلم و کشتار و تبعیض و بیعدالتی روا داشته‌اند که همواره به این نتیجه میرسند هیچکس مثل خود کُردها به درد کُردها نمیخورد.
6/ اگر کومه‌له و دمکرات در میان مردم کُردستان ایران پایگاهی ندارند، چرا اینقدر از آنها وحشت دارید! با کدام سند مثل حاکمان جمهوری شیطانی میگویید احزاب دست نشانده بیگانگان یا آمریکا و انگلیس؟!
7/ پرچم کُردستان یک پرچم مورد احترام تمام کُردهای عراق، ایران، ترکیه و سوریه و سایر کشورها هست. کُردها برای استفاده از آن پرچم نیازی به تایید دیگران از جمله شما ندارند!؟!
8/ این مجری به آقای رحیم رشیدی میگوید بهیچوجه اجازه ندارید!! کُردستان مال کُردها نیست و مال تمام ایران است!؟! ولی برای بحرین اصلا رگش بیرون نمیزند و مثل بقیه خود را به آنراه میزند!؟!
شما نه ايراني كه ضد ايراني تشريف داريد،مگر فيلم ٣٠٠ اسپارتايي را نديدي ؟ توصيه ميكنم حتما ببيني و جنايات اجداد پارسي كه به آن افتخار و تبرئه شان ميكني را درك كني.تصوير مردم جهان از شما همين است.
جناب آیلارزاده و یا بهتر بگویم کورش زاده، در صورتی که ما کورش و داریوش و سایر شاهان هحامنشی را جلاد و غارتگر (به قول برخی فارسهای متعصب فاتحان و گشور گشایان) و یا به گفته نطامی هندوی غارتگر بنامبم به شما چه حالی روی می دهد؟ در همین دوران پایان قاجار اگر سفرنامه‌ةا را می خواندید ترکهای قاجار کسانی را که قادر نبودند سلاح به دست بگیرند کمتر از زن (صدای فمنیست‌ها در نیاید) می شمردند و داشتن سواد خواندن و نوشتن زیاد هم خوشآیند نبود یعنی افراد بی دست و پا و فاقد غیرت و جسارت دست به قلم می شدند. ضمنا در آن دوران ضرورتی به وجود آدم های با سواد نبود چرا که کارخانه و دانشگاه به معنای امروزی وجود نداشت فقط در حد و حدود انجام کارهای اداری و دیوانی کفاف بود. ضمنا زبان ترکی به قدری از زبان فارسی غنی تر است که فارسی در مقابله با آن زبانی الکن است که کاری با این موضوع ندارم چون که حتی زبان‌ةای ضعیف را
باید با حمایت تقویت کرد تا این نعمت‌های الهی بارور شوند. ولی همین ترک‌ها بودند که سالها با عدالت در هندوستان ، آسیای مرکزی و در اراضی گسترده‌ای به مدت طولانی حکومت کردند ولی با روی کار آمدن رضا پالانی محتر سفیر بلژیک در دورانی که کشور نیاز داشت به سوی دموکراسی برود به دیکتاتوری میل کرد و متاسفانه روشنفکران فارس آن دوران به همراه حماقت برخی از آذربایجانی‌ها کشور را به سوی دیکتاتوری بردند. البته حرف‌های شما در اروپا نهایت ارتجاع محسوب می شود. با احتساب گفته‌ةای شما باید همه اروپایی‌ها یا به زبان یونانی و یا به زبان لاتین بنویسند. شما مفهوم زبان دراری، زبان شعر، زبان علم و زبان ملی و بومی را اول باید یاد بگیرید بعد این گونه به ترک‌ها بتازید. البته به قدری ترسو هستید که ماهیت خود را بروز نمی دهید. شما محصول فابریک شونیزم فارس هستید که تا با این افکار ارتجاعی خود وحدت ایران را به باد ندهید آرام نمی گیرید. امیدوارم روزی برسد در ایران ترک، فارس، کرد، عرب و ترکمن به زبان مادری خود تحصیل کنند و افراد شونیست این عمل انسانی را نتوانند تحمل کنند و از غصه دق کنند. و باز روزی برسد که در ایران چندین زبان رسمی داشته باشیم و بقرای اروپا الگو شویم. و گفته‌ای شما به عنوان بخشی از تاریخ نامیمون این کشور در کتب تاریخی مطالعه شود تا دوباره کسی به چنین افکاری مبتلا نگردد.جالبه که یکی را دعوت میکنه توی برنامه اش و با اولین کلمه ی مخالفی که از دهان مهمان بیرون میاد، مجری حرفش را قطع کرده و تا آخر یک ریز به مهمان حمله کرده و تا آخرش هم اجازه نمیدهد که حرف بزند. به این میگویند دمکراسی.
با همین جعلیات خیالی وشاهنامه خوانی دل خویش را خوش کنید.
جناب سلیمانی اینهایی که امروز ارائه میدهید داده هایی است که نزدیک به 10 سال است استاد بی بدیل تاریخ جناب پورپیرار ارائه داده و نه تنها با یک عکس بلکه با مستندات غیر قابل انکاری این جعلیات رو اثبات کرده که تا به امروز هم جواب قانع کننده ای از مراکز جعل یهود برای این مستندات ارائه نشده فکر میکنم این نوشته ها نوعی کپی برداری غیر اصولی است و میبایست منابع درست ارائه شود
www.naria.ir
به این سایت مراجعه کنید و حجم و اعتبار مستندات رو ببینید شاید سالها زمان بخواد تا درک درستی از تاریخ تماما جعلی ایران و اقوام ایرانی رو درک کنید شاید تعصب جلوی چشمان بعضی ها رو گرفته باشه اما تا به امروز همین تعصب کور در مقابل مستند عظیم "تختگاه هیچکس "مستند اثبات نا تمام بودن تمام تخت جمشید و عدم ارتباط این بنا با هخامنشیان و اصولا جعلی بودن کتیبه های آن را شامل میشود، سکوتی ناشی از سردرگمی و حقارت پیشه کرده
درود بر شما .از پخش این فیلم بسیار سپاس گزارم.به عنوان یک ایرانی پارسی زبان بسیار از اینکه در کنار هم میهنان آریایی کرد زندگی می کنم خوشحالم.
قبل از هر چیز این که یه سری سوسول جوجه دانشجوی اجیر شده چه در داخل و چه ارسال شده به خارج در جهت خواسته اربابانشان از جمله وزارت اطلات رژیم هر دستوری بگیرند
آهای مردم تا کی میخواهید گول بخورید و سر کارتون بگذارند ستار بهشتی یک وبلگ نویس عادی بود و زیر شکنجه جان داد بعد یکی تظاهرات مرگ بر ضد ولایت فقیه میگذاره امداد غیبی میرسوندش استکهلم و جالب انکه امام زمان از طریق دولت سويد همسرش را از چنگال اطلاعات رژیم نجات میدهد و به استکهلم در کنار ایشان میرساند!!!!!پیدا کنیدپرتقال فروش رو!!!!!بی چون و چرا باید انجام دهند مثل شرکت در راهپیمایی در ایران http://www.facebook.com/media/set/?set=a.443689775703146.100031.1811821…
اتفاقا سوسول نشان فرور به گردنش داره مثل این فریبکارhttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=327168574070727&set=at.123819027…
آقاي سليماني جعلي بودن تمام تاريخ ايران از جمله تاريخ ساختگي ايران باستان تا دوره قاجار مورد بحث قرار گرفته تقريبا ١٠ سالي هست اين مباحث خشم همه پانها رو بر انگيخت
به نظر يك چند سالي است كه تاخير داشته ايد
www.naria.ir
http://bit.ly/XHaqls
ايراني بالام!شما بازهم داري سفسطه ميكني.از تاريخ چيزهايي را كه مطامعت را تامين ميكند طوطي وار بازگو ميكني و إز شنيدن و ديدن آنروي سكه وحشت داري.من تركتبارم و تركتباري كجايش نژادپرستي است؟ شما حتي معني و مفهوم نژادپرستي را نميدانيد و همه كسانيكه نظرات مخالف شما را دارند با چوب نژادپرستي ميزنيد و ميرانيد.اگر برخي سايتها با گرايشات پانتركيستي وجود دارند در مقابل دهها برابر سايت پانفارسيستي و پان ايرانيساي هم وجود دارند چرا پاسخ آنها را با مراجعه به خودشان نميدهيد و سايت ايرانگلوبال را براي ادعاهايتان برگزيده ايد؟اگر حرف شما در سايت هاي ياد شده خريدار ندارد شما نيز سايت جداگانه أي براي درج عقايد ضد انساني خودتان داير كنيد و عقده هاي ناگشوده و حتي فحش و ... هم به آنها روانه كنيد.مقاله أي در اين قسمت توسط آقاي بهنام درج شده با موضوع مشخص و مربوط به سال ٧٨ يعني ١٤ سال پيش و (بقيه را بخوان)
شما ببينيد بحث را إز كجا تا كجا كشانده ايد؟اين مقاله چه ربطي به قداست كورش و ياجوج و مأجوج دارد؟اين مقاله مقاله أي تاريخي نيست و راجع به جنايات قرون وسطايي امروز شما و هم فكران شما در صلب حقوق انساني ملتهاي ساكن ايران امروزي شما بحث ميكند.جناياتيكه شما داريد با توسل به ظاهر جنايات تاريخي و ماقبل تاريخي پيشينيان كه اصلا ربطي به دنياي امروزي ما ندارد امروزه در حق همه ملل ايراني اعمال و إز آن جانبداري ميكنيد.چند حاكمان معاصر را ترك و جنايات آنهارا به تركها نسبت داده ايد بأيد بدانيد كه اين اقايان ترك و تركتبار نيستند اگر هم بودند ربطي به تركها ندارد،كما اينكه من تا حالا حتي از زبان همين پانتركيستها هم نشنيده ام كه جنايات و اراكي و فارس بودن خميني و رفسنجاني و لاريجاني و آملي و احمدي نژاد (اكثريت ٩٩ درصده حاكميت مطلق كنوني) را به ملت فارس نسبت و به آنان سركوفت بزنند.در مورد اقاي خامنه اي هم كه هميشه شما و همفكران و همقطارانتان آنرا بعنوان سمبل تركها معرفي و بعنوان سند زنده ظلم تركها معرفي ميكنيد هم اگر نميدانيد بدانيد كه ايشان متولد مشهد و زبان مادريشان فارسي است،پدر مرحومشان متولد شهر نجف در عراق و تنها سالهاي سال در قصبه خامنه بعنوان عالم ديني و امام جماعت انجا بوده است نه چيز ديگر بنابراين نه ايشان و نه پدرشان ترك نبوده و نيستند و اگر جناياتي كرده اند ما به حساب فارس بودن ايشان نميگذاريم.اين از منطق و فرهنگ بالآي ملت ترك هست كه با خضوع انتقام خود را از بيگناهان طلب نميكند و كار كرده ديروزيان را به حساب امروزيان نميگذارد أما شما مثل همين اعمال حكومتتان مثل ايجاد فشار بر بستگان كاركنان بي بي سي ميخواهيد همه عقده ها و تحقيرهاي تاريخي تان را با تحقير ما و نسبت دادن آن اعمال به تركها تسكين ببخشيد.من قبلا هم برايتان نوشته بودم كه در همين سي سال پيش عراق جنگي را به ايران تحميل كرد كه صدها هزار نفر ايراني كشته شده اند پس چرا صدايتان را نسبت به آن بلند نميكنيد؟شما خودتان را ايراني ميدانيد نه فارسي و قصد داريد به خاطر اينكه مورد هدف به گفته شما پانها قرار نگيريد اسم عوض كرده و مثل كشتيهاي نفتكش حكومتتان كه دائم پرچم و اسم عوض ميكنند تا تحريمها را بشكنند شما هم ميخواهيد از عنوان اصليتان يعني پانفارسيت و شوونيست استفاده نكنيد.حتما ميدانيد كه نام ايران حدود سال ١٣١٤ رسما طي نامه اي از سوي رضاشاه به سازمان ملل اعلام شد و قبل از آن نام پرسيا يعني فارس ناميده ميشد.حال شما كه ميگويي ايراني هستي تنها بأيد از سال ١٣١٤ به بعد تاريخ نقل كني و يا خودت را فارس بداني تا بتواني در مورد سفاكان سلفت چون كوروش و داريوش و ... مباحثه كني.بحثهاي تاريخي را بهتر است به مورخان واگذار كني چون سواد لازم را نداري و تنها به پيش قاضي ميروي.تاريخ پر از ظلم و تعدي بوده و كسب و حفظ قدرت مستلزم كشتار بوده است حال اين كشتار گر أن پدران پارسي شما بوده باشند يا اجداد ترك بنده در هر حال هركسي در مقابل رفتار و كردار خودش هم پيش خدا و هم پيش مردم مسؤول است و من خداوند منان را شكر ميكنم كه ملت ترك آذربايجان همواره سربلند و سرفراز است.روسياهي از آن كسانيست كه به ظلم و تعدي خود تاكنون ادامه داده و حقوق ملتها را منكرند و روسياهتر از آن سياه بازان و مليجكان و نوكران بي جيره و مواجبي هستند كه با هياهو و شانتاژ و مديحه سرايي و انگ زدن و تحقير ملل آب در آسياب حكام ظالم ميريزند.این اقای امید دانا کار وکاسبی نداره . پول سیوسیال میگیره وقت زیاد داره نمیدونه چیکار کنه هر چند یک بار یک فیلم مسخره از خاندان پهلوی دیکتاتور میزاره و خودش را باین گونه سر گرم میکنه.این جناب هنوز متوجه نشده, که این فاشیستهای اسلامی جای پای محمد رضا شاه معروف به یکی از دیکتاتورهای دنیا است. این اقا خوبه بجای این خیمه شب بازیها طریقه حرف زدن و خبر رسانی رو یاد بگیره. اخه این هم شد خبرنگار؟ یک خبر نگار باید عینی خبر رسانی کنه بدون اینکه نظر خودشو بگه. ولی متاسفانه این اقا همه جا نخود اش میشه . من تعجب میکنم از سایت ایران گلوبال که فیلمهای مسخره این اقا رو دائم در این سایت قرار میده.
من فقط از این دوستان پانایرانیست چند سوال دارم.1 ایا شما حقوق بشررا قبولمی دارید.2 شما اعلامیه جهانی حقوق بشر را قبول می کنید.3 حق تعین سرنوشت ملل منعقد شده در این علامیه را قبول می کنید. اگر قبول می کنید پس چرا این همه علم شنکه راه انداختید.واگر قبول نمی کنید شما هم مثل پهلوی ها ودایروشها وگوروش ها هنوز هم مستبد هستید.اقا جان ما ترکان ایران خواهان حق تعین سرنوشت خود طبق مندرج در اعلامیه جهانی حقوق بشر هستیم.دیگر این بحث های نزاد پرستانه برای چیست. ترک چنین کرد ومغول چنین کرد.گوروش تمدنهای منطقه را نابود کرد.دایروش بینی وگوش مخالفانش را برید وبر مقدشان تیر فرو کرد وانوشیروان مثلا عادل در یک شب هزاران مزدکی را بطور فجیه گشت.خلاصه امروز عصر مدرن است وباید با قوانین مدرن زندگی کرد.اعلامیه جهانی حقوق بشر هم بهترین داور است طبق این اتلامیه باهم رفتار کنیم وسلام.
شما موظف هستید اگر فیلم جایی میگذارید ، کمنت های کاربر ها را نیز بخوانید تا عکس العمل دیگران را ببینید و شعار و ادعاها و تهمت های تان یکرفه نباشد .من از مسئول سایت انتظار دارم که شما را موظف به مطالعه نظرات دیگران بکند تا شما دست از پرخاشگری و ناتوانی سیاسی و فهم اجتماعی بردارید .همین الان به کمنت هایی که زیر تبلیغات شما گذاشته اند مراجع کنید و پاسخ دهید وگرنه به این شیوه کار قادر به ادامه نخواهید بود . تظاهر در رفتار و کردارتان نیز گوش فلک را کر کرده چون در همه جا خود را جلو دوربین سر میدهید تا دیگران شما را ببینند.
جناب آیلار زاده، اولا که پیشنهاد میکنم این ترفند اسم مستعار تورکی گذاشتن را بذاری کنار و اسمی مستعار مانند بقیه پان فارس ها مثل ایرانی، ایرانی زاده و ... انتخاب کنی.
در ثانی بنده فرض میکنم که سلجوقیان و غزنویان و افشار و قاجار هیچ اثری در ایران نگذاشتند، اما شما چند مثال از همان هخامنش و ساسانی خودتان بگو البته منظورم آدم درست و حسابی و تمدن و فلسفه و این جور چیز هاست و نه چند تا تخته سنگ توی تخت جمشید!مدتی ست مطالبی بسیار عجیب غریب و بی سر و ته در سایت تان منتشر میشود. اگر اینطوری ادامه دهید، اعتبار سایت به کل زیر سوال میرود.
آخه کدوم مسلمانی میاد میگه اگه کسی قبول نکنه که اسلام یک دین وحشی ست، بی دین و ملحده؟ یا اینکه این آقای شاهزاده مسیحی تشریف دارند؟
آقای شاملی- کامنتی نوشتم و نظرم را گفتم. امیدوارم که با من هم آنطور صمیمی گفتگو نکنید. منظورم این است که در گفتگوی صمیمی به من نگویید لجن پراکنی کرده ای و یا توهینهای دیگر.
آقای شاملی- من اینجا و آنجا با آقای بهنام هم نظرم و یا نظر مخالف او را دارم. همه مقالات و کامنتهای او را هم که میبینم میخوانم. تا حالا ندیده ام که به کسی توهین کند. ولی شما توهین میکنید. آخر لجن پراکنی یعنی چه؟ بهتر است درست حرف بزنید. در مورد <دولت تمام عیار فارسی> هم بگویم که من هم این را می فهمم که یعنی دولت تمام عیار فارسیها. به این خاطر که شما به زبان فارسی نوشته اید. اگر منظور شما جغرافیایی به اسم فارس بود باید مینوشتید دولت تمام عیار فارس - مثلا استان فارس یا کشور فارس. اگر منظورتان زبان فارسی است یا فرهنگ فارسی باید مثلا بنویسید دولت فارسی زبان جمهوری اسلامی. زبان که وارد دولت نمیشود. نمیشود گفت که دولت انگلیسی استرالیا! اگر منظورتان آنطوری که خودتان میگویید بافت و تیپولوژی اتنیکی ست که باز نامفهوم است. این اتنیکی که میگویید کدام اتنیک است مگر همان اتنیک فارس نیست؟
آخر این تیپولوژی اتنیکی که در هوا نیست. مگر این تیپولوژی اتنیکی می توان از انتیک فارس جدا باشد؟ نمیدانم اشکال در من است یا در جمله بندی و اصطلاح سازی شما؟ آیا معنی این اصطلاح این نیست که دولتی وجود دارد که مختصات اتنیک فارس را داراست؟ خیلی گنگ و پیچیده کرده اید مساله را.فساد در سنگاپور از آلمان کمتره؟! رفاه در آمریکا از آلمان بیشتره؟! در نوآوری جهانی سنگاپور از آمریکا و آلمان جلوتره؟!
یا اینکه من دارم این جدول رو اشتباه میخونم؟
دوست عزیز آقای بهنام، این درست نیست که صرفا برای جواب دادن حرفی را درست کنید و در تخریب من چیزی بنویسید. قرار است با همدیگر صمیمانه گفتگو کنیم. در چند نوشته اخریتان، با اینکه من به روشنی موضع خودم را در قبال خلق فارس بیان داشته ام، باز به هر نحوی شده میخواهید مفهوم "قومی وحشی" را به ریش ما ببندید. این کار درستی نیست.
آقای امید دانا، یک موضوع برای من هنوز حل نشده و آن این است که : شما که دستگیر وبه اعدام محکوم شده بودید، چگونه هم خودتان و هم همسرتان که اخیراً به سوئد آمده است ، با پاسپورت ازکشورخارج شدید؟
ماهمه میدانیم که رژیم، خانواده یک زندانی سیاسی را به گروگان میگیرد تا آن شخص مجاب به معرفی خود به رژیم شود. اما شما که حکم اعدام داشتید، بگونه دیگری عمل شده، این موضوع خیلی فکرمرا نسبت به شما مشغول کرده است. لطف کنید پاسخ سئوال مرا بدهید.
اقای اقبالی در یک نقش جدید! هدف ایشان از درج این مقاله توهین غیر مستقیم به اعراب است
آیا تعداد تان نشان از آن نیست که مردم ایران سطلنت را برای همیشه به زباله دان تاریخ ریختند ؟ آیا عصبانیت و پرخاش گری تان به نیرئهای دیگر اپوزیسیون گویای آن نیست که شما همراه و متحدی ندارید ؟ در حکومت آینده خانواده پهلوی و سلطنت طلبان دزد چنانچه سرماه های ربوده شده از ایران و ایرانی را پس بدهند اجازه دارند مثل یک شهروند معمولی در ایران زندگی کنند . همچون کشور اطریش در ایران آینده استفاده از هرگون القاب طبقاتی و اسثمارگرانه مانند شاه و شاهزاده و ملکه و امیر و فلاندوله و غیره ممنوع خواهد بود و جریمه نقدی و حبسی خواهد داشت . پسر و نوه یک سرایدار طویله اسبان نه سایه خداست نه نماینده اهورامزدا .من از سردبیر سایتهای چپ و ملی و جمهوری خواه و اصلاحگرا میخواهم که به دشمنان پیشین و فعلی آزادی ، انکان سوئ استفاده ندهند .
جناب شاملی، وقتی شما مفهوم واقعی نوشته خودتان را نمی فهمید و ادب و نزاکت در بحث را هم ندارید، من دیگر چه بحثی می توانم با شما داشته باشم؟
آقای ایرانی عزیز لطفا این را هم بفرمائید که با چه استدلالی یک پدیدهٔ کیفی مثل تمدن را با داده‌های کمّی مثل در صد میسنجید؟!!!/واقعیت اینست که قبایل ترک(نه یک دو پادشاه) با هجومهای متعددشان، نیمی از تمدن ایران، 80% تمدن یونان و 85% تمدن ارمنستان را نابود کردند./
اسامی جغرافیایی در داخل شهرستان اورمیه:
گول اوستو، نوو گئچر، اوستو اورتولو بازار، بازار باش، دوققوز پلّه، شرشرا اوستو، جارچی باشی، قره آلار، چوققور باغچا، یئتدی بوروق، سامان میدانی، بوغدا میدانی.
اسامی بعضی از روستاهای اطراف:
بالو، گوورچین قالا، قوشچو، قولونجو، قوتولو، تورکمان، چونقارالی (کورپو و داغ و یین)، قره باغ، موغاتئل، گوی تپه، تولا تپه
کافیه یا بازم بگم؟! ولی شما که ادعا می‌کنین این اسامی جدید هستند پس لطف کنین برای روشن شدن افکار عمومی نام قبلی ایرانی(فارسی)!!! اینها را به خوانندگان گرامی بفرمایید
آقای ایرانی در! هر دوی منابعی را که معرفی کرده بودید را خواندم. از همهٔ دوستان هم میخواهم که این منابع را بخوانند. در هیچ کدام از این منابع جواب سوالاتی که در بالا پرسیده‌ام داده نشده یا با زرنگی توجیه شده است:
۱. من در مورد آمار زبانی در ایران حرفی نزده‌ام و با هر گونه آمار سازی با توجه به اینکه تا کنون هیچ آمارگیری سیستماتیک در مورد اتنیک‌ها در ایران اجرا نشده مخالفم.۲.۴ جزیره زبانی موجود در مناطق توک نشین در همسایگی تورک‌ها با فارسها یا کردهست که اگر هم اینطور نبود باز هم دلیلی قانع کننده بر فارس بودن آن اکثریت دیگر در گذشته نخواهد بود.
۳. در منبع تان نوشته شده است که ارتش مغول‌ها مرکّب از تورکن اویغور، اوغوز، قیقاج، ختایی، و اونغوت بود است ولی جواب نداده که چرا هیچ کس در آذربایجان به زبان مغولی تغییر زبان نداده است؟!
۴. در جواب سوال "چرا زبان مردم اصفهان که بیشتر از تبریز پایتخت ترکان و مغولان بوده تغییری نکرده است؟" نویسنده با زیرکی از جواب دادن طفره رفته است.
۵. در مورد روش‌های تغییر زبان، به کار برده شده توسط مغولان و ترکان هیچ توضیحی ارائه نشده است.
۶. همانگونه که در کامنت قبلی اشاره کرده‌ام خواهش میکنم رابطه ژنتیک با زبان یک ملت در تاریخ را برای خوانندگان گرامی و بنده توضیح دهید.
۷. مقولهٔ رابطه تیپولوژی با زبان و فرهنگ در چیست؟ اگر تورک بودن به این است که چشم‌های بادامی داشته باشیم، پس نظرتان را نسبت به مردم تاجیکستان، افغانستان و همچنین کره، ژاپن، چین و ... را بفرمائید!!!
من هنوز جواب سؤ آلاتم را نگرفته ام، لطفا به جای دادن منابع ناکافی و غرض دار مستقیماً به سوالات من جواب دهید.ضمنا در کامنت بعدی اسامی جغرافیایی را هم با هم خدمتتان ارائه میدهم. با احترام
Özgür Yaşar
آقای بهنام، اولا نوشته مرا دقیق بخوانید و اگر متوجه نشدید باز دوباره آن را بخوانید، این بهتر است تا با برداشتهای سطحی به لجن پراکنی بپردازید. من گفته ام و شما هم آن را ذکر کرده اید که از نظر من "دولت ایران یک دولت تمام عیار فارسی است". این سخن مرا به نادرست و بسیار زشت تبدیل کرده اید به اینکه "حاکمیتی وجود دارد که (دولت ایران) تمام عیار دولت فارس هاست".
آقای عزیز "دولت فارسی" با "دولت فارسها" یکی نیست، دو چیز جداگانه است و من در کامئنت قبلی و در مطلبی قبلی خطاب به شما آن را نوشته ام. برای مثال دولت عربی اردن یا دولت عربی سوریه به معنی دولت عربهای اردن یا دولت عربهای سوریه نیست. بلکه "عربی" خواندن آنها دلیل بافت و تیپولوژی اتنیکی دولت است. و هیچ ربطی به اینکه توسط مردم انتخاب شده و یا نشده، ندارد. اسم کاری که شما در کامئنت فوق کرده اید بسیار زشت است. اما نمیخواهم شما را چنان خطاب کنم...
آقای جلای ، خودتان میدانید که سخنانی که اینجا نوشته اید از بیخ و بن دروغ است. بنابراین امکان پاسخگویی به آنها نیست. مطمئن باشید شما به دلیل اینکه دانسته و یا نادانسته از پشت عینک راسیسم ایرانی به مسئله نگاه میکنید، هر کسی که از حقوق اتنیکی خود دفاع کند، آن را مثل خودت راسیست میبیند. اما اینهایی که نوشته اید دروغ ناب هستند و حتی یک جمله برای اثبات این مدعاهایت نمیتوانید از همین اشخاصی که نام برده اید نقل قول بیاورید.
هیتلر پرس رضاشاه، پدر معنوی شما بودند که به خاطرش از سوی ارباب انگلیسی از ایران (که گویا ظاهرا شاه اش بود) تبعید شدند و در جزیره موریس خاک خوردند. اگر خواستید در مورد گرایش رضا شاه به هیتلر و تبیعد رضا شاه از سوی اربابان انگلیسی اش هر چقدر میخواهید من سند بیاورم.
دروغ و فریب نمیتواند چهره کریه نژادپرستی حاکم در ایران را تا ابد بپوشاند
من عاشق ولایت هستم وتا آخرش هم ایستاده ام وهرچه که می خواهند در مورد من بگویند بگذارید بگویند.
دولت فرانسه حمله به مجاهدان اشرفی در لیبرتی را محکوم کرد
مظهر الجنابی: موشکهایی که به لیبرتی اصابت کرده، ساخت ایران استدر بیانیه وزارت‌خارجه فرانسه آمده است ”فرانسه حمله علیه مخالفان ایرانی که باعث کشته شدن شماری در کمپ پناهندگی (لیبرتی) در عراق شد، را قویاً محکوم میکند.سخنگوی متحصنان الانبار: ما به‌شدت حمله به لیبرتی را محکوم میکنیم
شیخ سلام الدلیمی سخنگوی متحصنان در الانبار عراق گفت: ”ما به‌شدت حمله به لیبرتی را محکوم میکنیم. سازمان ملل‌متحد و اتحادیه عرب باید فوراً دخالت کنند و عاملان این تجاوزها را که طبق قوانین بین‌المللی قابل پیگرد است مورد حسابرسی قرار دهند.
جنبش ملی کلدانی عراق: ما مسئولیت این کشتار را متوجه دولت عراق میدانیم
جنبش ملی کلدانی عراق با صدور بیانیه‌یی تهاجم موشکی به مجاهدان اشرفی در لیبرتی را محکوم کرددر این بیانیه آمده است: ما مسئولیت این کشتار را متوجه دولت عراق میدانیم و خواستار برگشت ساکنان لیبرتی به اشرف هستیم.
مظهر الجنابی عضو کمیسیون امنیت و دفاع پارلمان عراق گفت: موشک باران قرارگاهی در نزدیکی بغداد در منطقه فرودگاه و در محلی که نیروهای امنیتی در حوالی آن حضور دارند، پرده از طرح خارجی با همکاری برخی از نفوذیها در وزارت کشور برمی‌دارد. ما مطمئن هستیم موشکهایی که به لیبرتی اصابت کرده، ساخت ایران است.
دست دادن رئیس حزب سبزهای آلمان با دست خونین سفیر آخوندها
دست دادن کلاودیا روت، رئیس حزب سبزهای آلمان، با علیرضا شیخ عطار، سفیر تروریست رژیم آخوندی در این کشور، در حاشیه کنفرانس امنیتی مونیخ، خشم شخصیتهای سیاسی و انسان‌دوست را برانگیخت. هنریک مودست برودر نویسنده معروف آلمانی با انتقاد از رئیس حزب سبزهای آلمان نوشت: دست سفیر رژیم ایران به‌خون زیادی آلوده است. او در دوره خمینی، مسئولیت اجرای احکام اعدام صدها تن از مخالفان از جمله کردها را برعهده داشت. و این چیزی است که نماینده سابق دولت آلمان در امور حقوق‌بشر باید از آن آگاه باشد.http://mojahedin.org/lv/DetailsPage/TopNewsText5.htm
در این سایت عکس را هم مشاهده کنید
فرخ نگهدار در خط موسوی برای حفظ نظام ولایت ادامه میدهد این ادامه همان خط سازش وتسلیم با ارتجاع آخوندی از سال 59 است دریایی از خون بین مردم ایران واین سازشکاران وجود دارد شادیهای اینها در نشریاتشان در موقع اعدام جوانان در سالهای 60 و61 را در نشریاتشان بخوانید سازمان فدائیان اکثریت به یکباره به هوش آمده است و متوجه شده است که خامنه ای مسئول اصلی همه بحران هاست ! سئوال اساسی در اینجاست که تا کنون چه کسی مسئول بحران ها بوده است؟آقای فرخ نگهدار، يکی از چهره های شاخص سياستی است که چندی قبل اعلام کرده است، که نبايد با مقام رهبری و خامنه ای درافتاد، بلکه بايد خواهان «تغيير رفتار رهبری» شد.
به تمام مقدسات سوگند این جنابان که افشاگری مرقوم میدارند وچند نفری و یکی بیشتر تشریف ندارند وهمگی بچه محل وهم شهری وهمکار و هم حرفه وفامیل وهم ساز مان بوده اند یا هستند زمانی را هم برای تشخیص حال روانی ومشگلات عدیده غربت وپسا شکست ایدئولوژ یک بنمایند تا فزونتر از این در تکاپوی دشمن یابی و توطئه شناسی روان خویش را رنجورتر نفرمایند گرچه عمر قانونی وواجد شرایط بودن به این نوع برخوردها نیز در این بنگاه خیلی وقت است تمام شده به امید بهبودی..و امکان استراحت.و...
به عنوان آخرین پیام.. خواندن این مقاله (به علاوهء کتاب دکتر بیات که لینکش آمد) را به دوستان پیشنهاد میکنم:
http://www.azariha.org/?lang=fa&muid=58&item=444
پاینده ایران.
جناب محمود
در مورد شادروان علامه طباطبایی، بله اینها در تفسیر میزان هستند. هم ذوالقرنین را کوروش کبیر میدانند و هم یاجوج/ماجوج را اقوام ترک/مغول.. البته پیش از وی هم دیگران این نکته را ذکر کردند.آخرین پیام من:
من قصد توهین و دلشکنی ندارم، اما چند واقعیت را بد نیست بگویم:
یک)
ریشهء پانترکستیزی بنده بخاطر صدها سایت پانترکی است که روزانه به ارمنی/کرد/پارسی و اقوام ایرانی توهین میکنند و جعل تاریخ میکنند و دروغ میگویند. از همان کتاب کاوه بیات شروع میشود. البته نمیتوان انکار کرد که نابودی نیمی از تمدن ایران چیزی باشد که اثر منفی بگذارد و خوارزم به ترکمنستان و سغد به اوزبکستان و آذرآبادگان به تورکستان تبدیل شود..(ادامه)
شما ادعا میکنید ترکتبار هستید..پس این این شمایید که نژادپرستید. زیرا من هرگز از تبار صحبت نکردم بلکه از تمدن و فرهنگ ایرانی صحبت کردم. سپس نژادپرستی چقدر است که میگویید خامنه-ای از فراهان است..در حالیکه خامنه-ای پدرش ترکزبان است و اگر قرار باشد نسل پنجم یا دهم هرکس را بگیریم، دیگر هزارانها ترکزبان میشوند فارسزبان یا مانند شهریار و خامنه-ای و پیشه وری و کسروی، میشوند "سید" و عربتبار.
در مورد جوکها و لطیفه ها هم مظلوم نمایی است و برای همه اقوام ساخته میشوند و در سالهای اخیر بسیار از آن کاهش یافته شده است.
در مورد "تحصیل به زبان مادری" هیچ جا چنین حقی وجود ندارد و در اغلب کشورها تحصیل به زبان مشترک است. ضمن اینکه زبان پارسی زبان رسمی هزار+ سال بوده است و در دوران مشروطه هم زبان پارسی تنها زبان مکتوب و رسمی کشور است:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehdorooghhaayehrayejbakhshyek.htm
امروز هم زبان ترکی در ایران آزاد است هرچند این زبان یک زبان ایرانی نیست.
این روند ترکگرایی هم درست همان فاشیسم قومیست که در ترکیه (پنج نسلکشی) و جمهوری آذربایجان وجود دارد و براقوام ایرانی تالش/کرد و تاجیک (در اوزبکستان) ظلم میکنند. اما در ایران به هر حال، این روند ترکگرایی نمیتواند دوام بیاورد. اگر روزی هم بیش از حد رشد کرد (که فکر نکنم)، من بارها گفتم و ترجیح میدهم که ایران خواستار آزادی بخشهای تالشنشین و کردنشین ترکیه باشد، و بجایش پانترکیستها بخشهای تاریخی ایران که متعلق به آنها نیست را ببخشیم..اینطوری از تداخل دو تمدن هم پایان میشود و ترکزبانان ایران در ترکان انوتولی جذب و حذف میشوند..و تمامی ایرانیت انها از بین میرود..البته انشاءااله اینطور نشود. به هر حال شما هرچقدر حرف قشنگ بزنید، ماهیت قومگرایی ترکی از این سایت و سایر سایتها روشن است و نیازی به تفسیر بیشتر نیست. به هر حال بنده کدورت شخصی به کسی ندارم و اگر واقعیات تاریخی را گفتم، قصد آزار هیچ انسانی را ندارم و تنها ناچار بودم چند حقایق در مورد مظلوم نمایی را بروز دهم.
یعنی اجازه نمی دهید که آذربایجانی های غیر ترک در مسائل آذربایجان اظهار نظر بکنند؟
آقای اژدر بهنام !
با سلام وقتی خودتان را ترک نمی دانید این حق شماست. اما لطفا به مسائل ملت آذربایجان دخالت نفرمائید.
متشکر اکبر
ريشه اين تركستيزي شما بالآخرة معلوم شد!!! من وطن پرستي و ايراني پرستي و فراخي دل شما را تحسين ميكنم! شما آن قدر بصيرت و دل بزرگي داريد كه تاريخ را سخت ميشكافد و با زير و رو كردن خروارها خاك استخوانهاي كشتگان اقوام اصيل آريايي را از ديگر كشته شدگان پست و انسان نما تميز ميدهد و با تحقيقات ژنتيكي زميني و علم غيب و هاله أي سماواتي مصبب بدبختي ايرانيها را تركها و تركتازيهاي ملت ترك ميداند و مينماياند.من واقعا تعجب ميكنم مرحوم علامه طباطبايي نژاد پرست نيست أما نوشته هاي شما حاكي از عقده هاي پنهانيست كه شخصيت فعلي شما را ساخته و به موجود بي منطق و بهانه جويي تبديلتان كرده كه بسيار آزارتان ميدهد.از نظر شما كورش و داريوش و ... همه پاك و معصوم و در حد پيغمبر بوده اند و آتيلا و تيمور و آلپ ارسلان و شاه اسماعيل و آقا محمدخان و ... خون ريز و قاتل و خون آشام (بقيه را هم بخوان)
و تا آنجا پيش ميرويد و به تحقيرهايتان ادامه ميدهيد و سعي ميكنيد تا خود را در سايه همين معصوميتهاي خودساخته و خيال پردازانه پنهان بكني و خودت رو در حاشيه امن قراربدي اين تفكر اشتباهه و از ريشه بي اساس و ارزش اعتنا هم ندارد.عزيز بآلام ! جيرانم! ملت آذربايجان برخلاف برخي از عقده ايهاي آريا نژاد بسيار با ادبتر و با فرهنگتر از آن هستند كه به كسي فحش بدهند و از مردم ايران طلبكار نيستند و آر سيستم حكومتي طلبكارند.سيستمي كه زبان فارسي زبان رسمي آن است و حفاظت و پرورده شده توسط همين تركاني كه نميپسنديدشان! فحاشي كار سياهبازان و فحش دادن لائق فرومايگاني است كه به همين ملل ايراني كه اساميشان را ذكر كرده ايد انواع جوكها و لطيفه ها! را مثل نقل و نبات نقل و تحقير و استحمارشان ميكنند و كوچكترين و كمترين حقوق بشريشان را كه همانا تحصيل به زبان مادري است را إز آنان دريغ مينمايند .حال خواهيد گفت كه حكومت دريغ كرده؟! آري حكومت و سيستم كنوني عامل اين بي عدالتيها ست اما اگر شما و آريا پرستان دستتان با اين حكومت در يك كاسه نيست چرا كاسه داغتر إز آش شده و به عناوين كذايي تركتازي و مغولتازيهاي چند قرن گذشته براي ظلمهاي فعلي حكومتي ايجاد حق ميكنيد.سوالي دارم و پاسخ آنرا به وجدان بيدار خوانندگان محترم اين سايت وا ميگذارم نه آنانكه قلبي إز سنگ و كين دارند: وجدانهاي بيدار قضاوت كنيد و پاسخم رابدهيد: من تركم و اصل و تبارم هم ترك بوده اند و متعلق به آذربايجاني كه صدها سال ترك نشين بوده است ،در جنگ ٨ ساله سينه أم را سپر تماميت ارضي ايران كرده ام و مقابل هجوم به ايران ايستاده ام،پدرانم در انقلاب ٥٨ براي نحات ايران به پا خواسته اند و در مشروطه آزادي و آزادگي را به ايران هديه داده اند،در جنك ايران و روس نيمي إز آذزبايجانم را در حالي جداً كردند كه إز ساير نقاط ايران كسي به ياري ملت من نيامد و ... من قسمتي از تاريخ كشورم را برايتان بازگو كردم كه مردم ايران آنرا به عينه ديده اند و يا از پدرانشان شنيده اند نه قسمتي كه در ميان خروارها خاك مدفون است .حال قضاوت كنيد من و پدرانم را شناختيد آيا امكان دارد كه من إز نسل افرادي باشم كه تمدن انساني را نابود كرده باشند؟ اجداد من تمدن سازي كرده اند نه تمدن كشي كه آثار آن در در و ديوار اصفهان و شيراز و كرمان و ... مشهود است.شما همين امروز و در قرن ٢١ زبان من را ممنوع كرده ايد و إز اين ظلمها حمايت ميكنيد إز انسانيت چه آموخته ايد؟حال خوانندگان محترم قضاوت كنند من متعلق به اقوام تمدن كش هستم يا شما آقاي ايراني؟در پاسخ به جناب کاظم
آغازگر این بحثها کسانی که هستند که مظلوم نمایی میکنند و خودخواه و خودبین هستند و تنها خودشان را میبینند و فکر میکنند که تنها خودشان زیر ظلم جمهوری اسلامی هستند! در حالیکه اگر بخواهیم صف مظلوم نمایی بکشیم، باید بلوچ و کرد و بوشهری و بهایی و زردشتی و اقلیتهای مذهبی اول بیایند..تازه هیچکدام از اینها به ایران و هویت مشترک ایران و غیره فحش نمیدهند و حقوق حقه خود را میخواهند (و انهم نه از گروهی از مردم ایران) و هیچکدامشان نژادپرست نیستند.چرا انگ میزنید؟ من کجا محمود افشار را نام بردم. در ضمن خلخالی هم اصفهانی بود؟ تازه من دارم بحث نابودی تمدنها را میکنم به دست ترکان. اینها "نقشهء چند پادشاه" نبودند بلکه واقعیت اینست که قبایل ترک(نه یک دو پادشاه) با هجومهای متعددشان، نیمی از تمدن ایران، 80% تمدن یونان و 85% تمدن ارمنستان را نابود کردند. اما چون وسعت تمدن ایران بیشتر بود، حداقل هنوز توانست خود را حفظ کند و حتی برای همیشه حاکمیت تورک در ایران پایان یافت که رحمی بزرگ است از خدواند متعال. در مورد قرآن هم علامه طباطبایی، یاجوج/ماجوج را همان ترک/مغولان میداند که حملهء بزرگی کردند. ذوالقرنین را هم کوروش کبیر. حالا به نظر شما ایشان هم نژادپرست بودند یا نه؟ البته که نبودند و تازه نسب ایشان میرسد به امام حسن(ع). در مورد این بحثها هم آغازگرش من نبودم..(ادامه را بخوانید)
اما ترکهای مظلوم-نما:
1) صدبرابر دیگران مظلوم نمایی میکنند
2) بجای حکومت از مردم ایران طلبکارند
3) تازه حتی بومیان آذربایجان نیستند (برخلاف تات/تالش/کرد/ارمنی/آسوری)
4) وضع نسبی اقتصادیشان از سایر مردم ایران بهتر است و در تهران و غیره بازار و اقتصاد را حبس کردند (و تازه در این مورد هم برخیشان قومگرایی بکار میبرند)
5) اگر هم بحث ظلم یک گروه بر گروه دیگر باشد، این ترکان بودند که به ایرانیان ظلم کردند و من در این مقاله، پاسخ کامل و فراگیر در این مورد نیز داده ام:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehdorooghhaayehrayejbakhshyek.htm
بنابراین، من این بحثها را آغاز نکردم..و حالا هم چون میروم سفر وقت ندارم این بحث را ادامه دهم. اما باز تکرار میکنم، این ترکان بودند که به ایرانیان ظلم کردند:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehdorooghhaayehrayejbakhshyek.htm
و بنابراین این مظلوم نمایی اگر همواره هر روز تکرار شود،ناچار کم کم این حقایق هم روشن میشوند.
خدانگهدار همه (چه مخالف و چه موافق) و به امید سربلندی مردمان ایران با تمامی مذاهب/زبانها (از تمامی نقاظ آن از الف آذربایجان تا ی یزد)
جناب یاشار
"۱. تورک‌ها در تاریخ به سرزمینهای مختلفی تسلط یافته اند؛ چه دلیلی داشته که فقط زبان مردم این قسمت محدود از قلمرو خود را تورک زبان کرده اند؟ ۲"پاسخ شما بارها و بارها داده شده است. برای نمونه به این مقالهء من رجوع کنید:
ایرادات بنی‌اسرائیلی به احمد کسروی و نظر دانشمندان امروزی
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/kasravipasokhbehnaqd.htm
یا این مقاله که پاسخ مطلبی است که ازش کاپی و پیست کردید:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/pasokhbehyekmaqaalehpanturkist…
اما چون پیام نویس ایرانگلوبال حداکثر 3200 حرف میگذارد، بگذارید من تنها به چند مطلب پبردازم که کافی است.
کدام قسمت؟ در آذربایجان و بخشهایی از همدان، بخشهایی از خراسان جنوبی ما ترکزبان نداریم..حتی بخشهایی از اراک و غیره.. خارج از مرز کنونی ایران، تمامی ترکمنستان و اوزبکستان و بخشهای مهمی از آران/شروان ایرانی-زبان بودند. پس تنها محدود به آذربایجان ایران نیست! یعنی حدود نیمی از سرزمینهای ایرانی-زبان ترکزبان شد.
پرسش شما هم مانند اینست که بگوییم پس "ترکیه" از اول زمان ترکزبان بود، و تمدن یونانی وجود نداشت! وگرنه چرا کشور یونان "ترکزبان" نشد؟ گویا 50% نابودی تمدن ایرانی و 80% نابودی تمدن یونانی کافی نبود، و انتظار داشتید تمامی آن بدست ترکان نابود شود!
پاسخ شما را در اینجا به هر حال دقیقتر داده ام:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/kasravipasokhbehnaqd.htm
گفتید:
"این همه نامهای جغرافیایی تورکی از کجا آماده است؟"
کدام نامهای ترکی؟ آذربایجان و اردبیل و تبریز و زنگان و ارومیه کجاش ترکی هستند؟ گنجه و باکو و شروان و دربند و بردع و غیره کجاش ترکی هستند؟
ابن خرداذبه در کتاب المسالک و الممالک مسافت آبادی ها را از اردبیل تا شهر بذ (جایگاه بابک) چنین معلوم کرده است: از اردبیل تا خش (به ضم خا و سکون شین) هشت فرسنگ و از آن جا تا برزند شش فرسنگ (پس از اردبیل تا برزند چهارده فرسنگ راه بود)، برزند ویران بود و افشین آن را آباد کرد، از برزند تا سادراسپ که نخستین خندق افشین آن جا بود دو فرسنگ (پس از اردبیل تا سادراسپ شانزده فرهنگ بوده)، از آنجا تا زهرکش که خندق دوم افشین بود دو فرسنگ (پس از اردبیل هیجده فرسنگ فاصله داشته است)، از آن جا تا دوال رود که خندق سوم افشین بود دو فرسنگ (پس از اردبیل تا دوال رود بیست فرسنگ بوده است) و از آنجا تا شهر بذ شهر بابک یک فرسنگ. از این قرار از اردبیل تا بذ، شهری که بابک در آن می‌نشسته، بیست و یک فرهنگ راه بود. (سعید نفیسی٬ بابک دلاور آذربایجان، ص 33-32)
همه‌ی این نامهای جغرافیایی یاد شده در این شرح، پارسی هستند: اردبیل٬ سادراسپ٬ دوال‌رود٬ بذ٬ برزند٬ خش و...
ابن‌خردادبه، جغرافی‌نگار سده‌ی سوم هجری، شهرهای آذربایجان را چنین برمی‌شمارد: «مراغه، میانج، اردبیل، ورثان، سیسر، برزه، سابرخاست، تبریز، مرند، خوی، کولسره، موقان، برزند، جنزه، شهر پرویز، جابروان، ارومیه، سلماس، شیز، باجروان» (المسالک و الممالک، ص 120-119؛ همچنین: ابن‌فقیه، مختصر البلدان، ص 128؛ ابن‌حوقل، صورة الارض، ص100-81)
که باز بیشینه آنها ایرانی و برخی نیز آسوری و ارمنی هستند. بابک هم در شهری به نام بلال‌آباد به دنیا آمده است که باز هم یک نام پارسی است . می‌بینید که هیچ کدام از این نام‌ها ترکی نیستند. بدیهی است اگر در آن دوران آذربایجان سرزمینی ترک‌نشین بود و مردمانی ترکزبان داشت، نامهای جغرافیایی آن و نام مردمان آن، مانند ترکمنستان، باید تماما ترکی می‌شد، که می‌بینیم چنین نیست، و این خود نکته‌‌ی ظریف دیگری است که ایرانی بودن زبان و تبار مردم آذربایجان و از جمله بابک خرم‌دین را اثبات و آشکار میکند. حرف شما مانند اینست که بگوییم این همه نامهای ترکی در ترکیه از کجا امد! جناب هیچ نام ترکی در ایران یا ترکیه پیش از هجوم اغوزها وجود نداشت. مابقی حرفهایتان هم پایهء علمی ندارند و چنانکه گفتم پاسخ شماها که ایرادات بنی اسرائیلی میگیرد را در اینجا به صورت محکم داده ام:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/kasravipasokhbehnaqd.htm
اصولا پانترکیستهای ترکیه هم حتما همین حرفها را در مورد آنوتولی و یونان میزنند.. اما واقعیت اینست که هیچ دانشمند جهانی همحرفشان نیست.
جناب حامد
البته شما هیاهو خواهید کرد که چرا ایرانیان هم نسلکشی کردند..اما زمانیکه ما سند میخواهیم، ما را رجوع میدهید به کورپیرا رو غیره.. اما نسلکشیهایی که ترکان در همین قرن پیش کردند را تمامی دانشنامه ها تایید میکنند و در همه جای ویکیپیدا مقالات خوب در مورد آن هست و مجلات معتبر که در مورد نسلکشی پژوهش میکنند، نسلکشیهای متعدد ترکان را در ترکیه بررسی کردند. اگر رضاشاه نبود، حتما ترکان در ایران هم همینکارها را میکردند چنانکه در دوران قجر در کرمان آدمها را کور کردند و آغاممدخان قجر به تبلیس حملات وحشیگرانه کرد و غیره. لطفا هم دروغ نگویید که دنبال احترام هستید کسی که به شاملو در مورد بیت الحاقی رجوع کند (بدون در نظر گرفتن اسناد) و استاد پورپیرار باشد و فکر کند پرسپولیس جعلی است، اصولاً در حد بحث متمدن نیست چه برسد به احترام.گفتید:"چرادرکشورهای ترک زبان ازبریدن دست واعدام وسنگساروحجاب اجباری امروزه خبری نیست؟" اول در ایران شخص اول ممکت یک ترکزبان هست (از طرف پدری) و دوم هم سید (عرب) است و سوم هم آخوندها را قزلباشان/صفویان وارد ایران کردند. اعدام هم در کشورهایی مانند آمریکا برای جرم سنگین وجود دارد. برای نمونه اگر کسی از سربازان چنگیزخان بشد، باید ادامه شود. اما دو نکته را عرض کنم:
1) در ترکیه برخلاف ایران اغلب زنان به دلخواه خود حجاب میپوشند.
2) ترکان در ترکیه پنج نسلکشی انجام دادند: نسلکشی ارمنینا/یونانیان/زازاها/کردها/آسوریها. در حالیکه در ایران هرگز چنین پدیده-ای را قوم ایرانی (نه ترکان/عرب بلکه ایرانیان) انجام ندادند. (ادامه)
اما در مورد لغت پارسی که یک لغت ایرانی است (یعنی از شاخهء زبانهای ایرانی)، در اینجا پاسخ شما بکلی داده شده است:
http://azargoshnasp.net/Pasokhbehanirani/ZabanParsipanTurkistha.htm#_Toc246871878
"یکی از پانترکیستها ادعا میکند که واژه "پارس" از پارس کردن سگان برگرفته شده است!
این حرف این مانند آنست که ما بگوییم واژه اغوز از دغوز (خوک به معنی ترکی) برگرفته باشد. به پندار آنها این نوع توهین‌ها مردمان ایران را می‌آزارد در حالیکه تنها نادانی پانترکیستها از تاریخ و زبان‌شناسی را به نمایش میگذارد.
Jan Tavernier, “Iranica in the Achamenid Period (c.a. 550-330 B.C.); lexicon of old Iranian proper names and loanwords, attested in non-Iranian texts. Volume 158 of Orientalia Lovaniensia Analecta. Peeters Publisher, 2007. Pg 28:
{It should not be amazing that several proposals concerning the etymology of Parsa have been put forward. In Hoffman’s eye (1940: 142) the name is related to Old Indian Parsu-, the name of warrior tribe. Eilers (1954: 188: also Harmatta 1971c: 221-222) he uses Assyrian Parsua to prove Parsa -- evolved from *Parsva-. Again Eilers (1987:49) finds another Old Indian word to explain Parsa. This time it is “Parsu”-, “rib, sickle”. More recently Skalmowski (1995:311) pointed out that Pars(u)a is the equivalent of Old Indian parsva, “the region of the ribs, immediate neighborhood”}
Diakonoff, I.M. (1985), "Media I: The Medes and their Neighbours", in Gershevitch, Ilya, Cambridge History of Iran, 2, Cambridge University Press, pg 62:
...
ر کل دانشمندان واژگان پارس، پارث، پهلو، پشتو و پارسا را از یک ریشه میدانند. لغت پارسی بنابراین به معنی پهلو یا دنده است..." (مابقی در همان آدرس)
اما در مورد لغت ترک هم خوب در لغتنامه های ایتالیایی و فرانسوی و انگلیسی و غیره یک جستجو کنید! در فرانسوی:
Turc was once used in proverbial expressions such as C'est un vray Turc ("He's a real Turk"), used to indicate that a person was harsh and pitiless
در هلندی:
eruit zien als een Turk"
در لغتنامه کهن راندوم هاس:
Random House Dictionary: "A cruel, brutal and domineering man."
در کل میدانم شما دنبال حالگیری هستید ولی پیام پیشین مستند من بحث را در این مورد تمام کرده است. بگذار هم این را اضافه کنم. خیلی خوشنودم که همشهری من رضاشاه (من هم نیمی مازندرانی هستم مانند پدر رضاشاه که ایل فیلی (در واقع لک)) بوده است که برای همیشه حکومت ترکان را در ایران تمام کرد و روند ترک شدن ایران را پایان داد. و همچنین خوشنودم که ایرانی هستم با فرهنگ سه هزارساله و نه ترک که کهنترین آثار مکتوبشان مال پس از اسلام در مغولستانه(ارخون)
من قصد ورود به بحث آقایان یونس شاملی و بهنام نداشتم چون که جواب آقای شاملی در رابطه با فرق بین دولت فارسی و مردم فارس مشخص است. برای آنان که نژادی نمی اندیشند اظهر من الشمس است تورک بودن یا فارس بودن یک مسئله فرهنگی است و ربطی به نژاد ندارد
و درمباحث علمی نیز خود نژاد مورد سئوال جدی است ؛ سئوال اساسی این که آقای بهنام با تفکر انترناسیونالیستی خود حاظر به پذیرش نسل کشی فرهنگی و زبانی در ایران هست یا نه ؟ اگر هستند کدام سامانه و ساختار دولتی صرف نظر از فرم آن از نابودی زبانها و از این طریق یکسان سازی به نفع دولت فارسی سود میبرد. این مگر به غیر از استمرار دولت – ملت ایران و گفتمان ایرانی است. جنبش ملی در آزربایجان جنبش ضد رژیمی نیست بلکه فراتر و عمیق تر از آن جنبش ضد دولتی است و اگر آنرا از زاویه دیگر نگاه کنیم در پروسه احقاق حقوق ملی خویش و پس زدن هژمونی بیگانه است . همین مسئله هژمونی است که تمامی باورمندان به ایرانیت را به هم وصل میکند. واقعیت این است که در مسئله هژمونی اززنده یاد احمد شاملو گرفته ( احمد شاملو سالها پیش نگرانی اش این بود که چرا بچه های که در خارج بزرگ میشوند فارسی را خوب حرف نمی زنند ) تا تمامی روشنفکران فارس و کارگران و زحمتکشان فارس نفعی مشترک دارند؛ با بکار بردن "مردم ایران"؛" منافع مردم ایران" و یا بدتر از آن دیگر نمی توان پرده بر هژمونی فارسی انداخت. پروسه اضمحلال دولت – ملت ایران آغاز گشته است. این یک شعار نیست بلکه با شکل گیری گفتمان ملی در آزربایجان و مفکوره آزربایجان وطنی در مقابل گفتمان ایرانی هر روز مستحکم تر میشود. آیا روشنفکران فارس با این واقعیت کنار خواهند آمد خود مسئله دیگری است. اگر اینگونه شود که من آرزویش را دارم الگوی چکوسلاواکی می تواند شامل ایران هم بشود.این نوشته را برای همهٔ کسانی مینویسم که ادعا میکنند تورک‌ها آمده اند و مردمان فارس ایران را تورک کرده اند. در واقع این هم جواب برای آنان است و در عین حل سوالاتی است از تئوری آنها :
۱. تورک‌ها در تاریخ به سرزمینهای مختلفی تسلط یافته اند؛ چه دلیلی داشته که فقط زبان مردم این قسمت محدود از قلمرو خود را تورک زبان کرده اند؟
۲. چگونه این همه لهجه در زبان تورکی را به آنها یاد داده اند؟
۳. این همه نامهای جغرافیایی تورکی از کجا آماده است؟
۴. تورک‌هایی که شما غالبا از وحشی بودن آنها دم میزنید چگونه این همه شعر، قصه، موسیقی، رقص، غذاهای تورکی و بیشمار مولفه‌های فرهنگی و هنری دیگر را به ما یاد داده اند؟
۵.اگر این همه وقت صرف استحالهٔ فرهنگی کرده اند پس کی جنگ کرده اند؟!۶. چگونه و از کدام روش‌های تدریس این مردم را تورک کرده اند که سیاست فارسی سازی ۱۰۰ سال اخیر با این همه امکانات و تلاش‌های سیستماتیک قادر به دوباره فارس کردن این تورک زبانها و انجام پروسه عکس نشده است؟
۷.چگونه میخواهید سیاست آسیمیلاسیون فرهنگی و زبانی در به قول خودتان ۲۰۰-۳۰۰ ساله گذشته را توجیه کنید؟
۸.در حالیکه در سال ۲۰۱۳ هنوز دسترسی زمینی به بعضی از مناطق تورک نشین اگر نگوییم غیر ممکن، حد آقل دشوار است، چگونه تورک کردن این جغرافیای وسیع را در ۲۰۰-۳۰۰ سال قبل توجیه میکنید؟ آیا در ۲۰۰-۳۰۰ ساله قبل تورک‌ها آموزش از راه دور داشته اند؟
۹.آیا تورک‌ها برای این کار معلم استخدام کرده اند؟
۱۰.آیا به زور مردم فارس را تورک کرده اند؟ اگر این درست است پس چرا سیاست زوری رضا خانی(شما بخوانید فروغی، بهار ...) برای بر عکس کردن این پروسه جواب نداده است؟
سوالات و جواب‌هایی مثل اینها زیادند. واقعیّت این است که تکیه کردن صرف به نوشته‌های تاریخ دان‌ها گمراه کننده خواهد بود زیرا نوشته‌های آنها بر پایهٔ ۲ روش تحقیق است: مشاهده‌ای و مصاحبه که هر دو محدودیت و ایراد سؤ گیری مشاهده کننده و مصاحبه کننده را دارند کا بر نتایج تحقیق اثر میگذرند به علاوهٔ اینکه نظر شاهان و سیاست وقت بر نوشته‌های آنان تاثیر گذار بوده است.لذا سوالات فوق از تئوری "فارسهای بعدا تورک شده" میتواند محکی برای این تئوری باشد.
تاریخ قابلیت جعل کردن دارد ولی با آزمایش کردن از آنها می‌توان به واقعیّت پی برد
با احترام به همهٔ زبانها و همهٔ فرهنگ‌ها و بالاتر از اینها به مقام والای انسانیت.
Özgür Yaşar
فکر کنم یک سو تفاهم برای خانم مهناز بوجود امده است ..زنها در تملک مردها نیستند و من هم بر این باورم ..اما در این لیست نام افرادی از خانمها وجوددارد که خودشان را اپوزیسیون میدانند سوال من اینجاست که این حکومت که سابقه گروگانگیری دارد چگونه است که مشکلی برای این افراد بوجود نمیاید ..خانم مهناز افرادی زیادی را میشناسم که پناهنده شده اند وبعد هم به ایران سفر میکنند ..دلیلش این است که این افراد فعال سیاسی وروزنامه نگار شناخته شده نیستند واصلا خطری هم برای این حکومت ندارند.افراد عادی هستند.اما کسی که فعال سیاسی است و خودش را اپوزیسیون معرفی میکند این نکته را من تاکید دارم که چگونه ...افرادی را میشناسم که خودشان را به اب واتیش میزنند اما به ایران سفر میکنند این یک تناقض است.بعد به همین افراد که میگویی انحلال این حکومت را میخواهی جواب مشخصی نمیدهند ویا سکولار شدن حکومت اینده .
جناب بهنام و محفل محدود اطرافشان مقصدشان مشخص است. دشمنی با آذربایجان و همیاری با فارس ها جهت تسریع روند آسیمیلاسیون ملت تورک آذربایجان. هیچ منطقی در نوشته های آقای بهنام وجود ندارد و صرفا تلاشی است برای لوس کردن تبعیض ملی در ایران و برائت ستاندن برای راسیزم افسار گریخته فارس که در صده اخیر هر آنچه خواسته در عرضه های مختلف بر سر ملل غیر فارس آورده است. آنچه ایشان از آن دفاع می نمایند کوچکترین سنخیتی با ایده های انسان گرایانه و حق طلبانه ندارد و مستقیما همیاری با راسیست ترین و ارتجاعی ترین گروه های فارس بر علیه جنبش های حق طلبانه و ملی در آذربایجان.
نیل به آرمان مقدس خود از هیچ تحریف و انگ زنی و خلط مبحثی ابائی ندارند. / فاکت های فراوانی را به عنوان خلط مبحث و لوس نمودن مسئله ملی در نوشتارهای این محفل چند نفره می توان آورد. همین یکسان انگاری مبارزه حق طلبانه ملی در آذربایجان با راسیزم علنی فارس در صده اخیر گواهی ست بر این مدعا. یا اینکه مطرح نمودن مسئله تورک یا فارس خالص که هیچگاه در حرکت ملی آذربایجان مطرح نبوده و ایشان و محفل مطبوعش با غرض ورزی و عمق کینه ای که به جنبش ملی گسترش یافته در آذربایجان دارند صرفا در صدد تحریف و ارائه چهره ای منفی و وارونه جلوه دادن آن هستند. / این رفتارها نه از دیدها پنهان می ماند و نمی تواند خاک بر چشمان ناظران بپاشد. نسل جدید آذربایجان و حرکت ملی دهه های اخیر که حتی از سوی پان ایرانیست ترین جریانات فکری در اپوزوسیون فارس و پوزیسیون جمهوری اسلامی به عنوان اصلی ترین جریان و آلترناتیو سیاسی در آذربایجان قلمداد می شود نیز راهش را با قدرت و اقتدار پیش می برد و در صدد زدودن بدبختی هایی است که میراث جریانات فکری از جنس جناب بهنام و رفقایش است و نسل جدید را بر آن داشته که در قرن بیست و یکم که همه ملتها دولت هایشان را برپا نموده و صرفا در جهت قدرتمندی کشور؛ گسترش دموکراسی و مدرنیته و ... گام برمی داند؛ مجبورا به دنبال دفاع از حقوق و هویت ملی خود بوده و دولت ملی اش را برپا سازد. چرا که زمانیکه در اواخر قرن نوزدهم و اوایل قرن بیستم روشنفکران فارس و سایر ملل در دنیا و خاورمیانه برای حقوق ملی و تثبیت دولت ملی خود مبارزه می کردند نسل گذشته ساده لوح ما برای این و آن خود شیرینی نموده و در تثبیت هژمونی فارس قوی سبقت را از راسیزم فارس ربوده بودند و شوربختانه اسمش را نیز اینترناشنالیزم و انسان گرایی نهاده بودند! نتیجه آن شرایط کنونیست که الان بر ما حاکم شده است. خوشبختانه امروز آن نسل یا دار فانی را وداع گفته یا طیف کثیری از آن به اشتباهات خود پی برده یا خنثی و یا با جریان موجود همسو شده اند و صرفا محافلی چند نفره همچنان بر خواست های نادرست خود پا می فشارند که میانگین سنی شان چیزی مابین 50-70 سال است.مباحثه با این افراد و جریان در جهت اقناع نمودن و یا تفاهم غیر ممکن است اما تنها یک نقطه مثبت دارد و آن عیان نمودن نیات واقعی شان در دشمنی با ملت تورک آذربایجان است. ایشان در یک کلام می خواهند ما اسیر و برده راسیزم فارس باقی بمانیم و در جهت
یگانه کارکرد این محافل نیز تولید خوراک تبلیغاتی برای پان فارسیست هایی چون ناصر کرمی و ... بر علیه حرکت ملی آذربایجان است و لاغیر.
گله جک بیزیم دیر.
اقايون سكولار، دمكرات-انحلال طلب زن ويا همسر رادار تملك مردان سياسي مي دانند، به همين خاطر فكر مي كنند كه زنان براي رفتن به ايران مي بايد با أجازه شوهرانشان بأشد، متشكرم جناب اقاي زماني!!!!!
این وسط یک «تابوی ارزشی» اشتباه هنوز خودنمایی میکند. شاید نمونه ای از این تابو را در اصطلاحی که می آورم بتوانیم ریشه یابی کنیم: «بریده مزدور!». حرفی ورد زبان مسعود رجوی و مجاهدین. و باز پیشین تر از اینها حزب توده که با تحقیر آنها که زیر شکنجه های ساواک میشکستند، روزگاری و عمری را بر مبارزان راه آزادی سیاه میکردند و آنها بغضی در گلو در گوشه ای کنج عزلت میگزیدند. و متاسفانه هنوز که هنوز است جامعه سیاسی ایران از این تابو در رنج است. آقا.. رفتن به ایران حق همه ماست! هیچ معیاری در میان نیست که مبارزه یا مبارز «واقعی» بودن یعنی اینکه نه تنها خودت به ایران رفت و آمد نداشته باشی بلکه همسرت هم نباید برود اگرنه لابد رژیمی که به خون شماها تشنه است با شما سر و سری بهم زده. کسی هم .
به این فکر نمیکند که خب اگر رژیم سر و سری بهم نزده باشد چی؟ دهان گاله را باز میکنند و راحت مثل خاله زنک ها اتهام میزنند. نکته بعد اینکه مثلا فرض کنیم کسی مثل همین کیانوش خودمان یا فرخ نگهدار به ایران بروند و بیایند. رژیم هم با آنها کاری نداشته باشد. آیا معنایش این است که همه ما که در این سایت فعال هستیم یه جورایی با رژیم سرو کاری داریم؟ با بودن این خاله زنک ها رژیم باید احمق باشد که بخواهد فرخ یا کیانوش را در ایران نگدارد چرا که اگر آزاد شان بگذار همین خاله زنک ها به اندازه کافی به اینها گند میزنند و کار رژیم را ساده میکنند. این خاله زنک ها یک مشت ساده لوح و فاقد بینش سیاسی هستند. اصلا فرض کنیم فرخ نگهدار آزاد باشد به ایران رفت و آمد کند. رژیم او را بازداشت کند که چه؟ مگر فرخ نگهدار تهدیدی برای رژیم هست؟ و فرض کنیم تهدید.. یکی هست به من بگوید مثلا چه تهدیدی؟ حال باز کیانوش یک سایتی را دارد که والله تالله از این سایت ایران گلوبال و نوشته های ماها در اینجا رژیم اصلا یک عطسه هم نمیکند. اما اذیت و آزار میکند برای آنکه این گونه سایتها بیشتر نشود یا در ایران خواننده نیابد. اما بازهم انصاف را تلفن را بردارید به قوم و خویش و دوستان (اینها باید تاثیر بگیرند به خیابان بریزند و رژیم سرنگون کنند) زنگ بزنید بپرسید چقدر از سایت ایران گلوبال تاثیر گرفته و آماده ریختن به خیابان هستند. خیلی بامزه است:الو.. پسر دایی
- به ... سلام اسمال آقا چه عجب یادی از ما کردی
- قربونت خواستم بپرسم از ایران گلوبال تاثیری گرفتی؟
- چی؟ ایران گلو مال چیه؟
- ایران گلوبال بابا .. یه سایت سیاسیه مخالف رژیمه.
- والله قیمت ارز یخورده بالا رفته..
- نه.. ایران گلو..
- ببین.. ما گاهی اخبار بی بی سی رو نگاه میکنیم اونم اگه سریال سلطان توی ماهواره های دیگه نباشه.. همین. منو تو هم بد نیست .. عاشق گوگوشم. راستی چرا نمیایی ایران؟
- په.. اینو.. اگه بیام که تیکه بزرگم گوشمه..
- برو بابا تو هم خودتو خیلی تحویل میگیری.. اینا از تو گنده ترهاشم اینجا تحویل نمیگین. یارو میره رشوه میده که دو روز ببرنش اوین بره پناهندگی بگیره.
- نه وضع ما فرق میکنه
- فرق نمیکنه.. اینها به اندازه کافی مشکل دارن که بهش برسن که اصلا به شماها کاری ندارن. شماها خارج کشور هر غلطی میخواهید بکنید اینا اهمیت نمیدن. اما تو ایران نطق بکشی از خاویار آویزونت میکنند. حالا کی میای..
- نمیام.. خب .. فعلا خدافس
- خدافس......
محسن خان کسی شما را مجبور کرده که این کامنتها را بخوانید؟ حق دیگران این است که بنویسند و این دعواها را بکنند و حق شما هم این است که آنها را نخوانید. همین.