هومن : خانم صلواتی شما تمام کتب تاریخی بعد از اسلام را رد میکنی چه انها که غربی ها نگاشته اند چه انها که شرقی ها کتاب های ادبیات فارسی را هم چاپ جدید میدانی ما نمیتوانیم باهم بحث کنیم تنها به قران وانجیل تورات اعتبار داری چون ادمی مذهبی هستی این کتاب هاهم نوشته انسانها هستند شامل تاریخ ادبیات وشعر افسانه ونسخ مختلف دارند نزاد پرستی هم درانها هست حتی در همان انجیل که خودرا جهانی میداند خوب شما که متخصص کتب دینی هستی به من بگو قوم یاجوج ماجوج قران که اشاره به اقوام وحشی شمالی دارد که من در نوشته هایم میاورم اشاره به کدام گروه نزادی است التایی ها یا اریایی ها یک ماهی تحقیق کنید وبعد با نوشتن مقاله ای پاسخم را بدهید یاجوج ماجوج کدام گروه نزادی هستند؟ چرا در سفر پیدایش بصورت نزاد پرستانه منشا تمام نزادهای بشری را سامی میداند واز فرزندان نوح چرا به عیلامیان
من فکر میکنم هاشمی امده که در درجه اول از سقوط رژیم جلوگیری کند اما هدف دیگرش دادن جام زهری که با ان خمینی را وادار کرد به پذیرش فطعنامه کرد این بار نوبت خامنه ایست که بگوید من این فدرت را دارم که اگر بو را به یک چنین مقامی رساندم حالا وقتش شده که این ردا را از خامنه ای باز ستاند اما امید این است که اگر این فرصت را پیدا کرد که انتخاب بشود تمام ظلمهایی که به این ملت کرده را به نوعی بتواند جبران کند هر چند نیش عقرب نه از ره کین هست بلکه اقتضای طبیعتش این هست !!!
جناب دوشوکی گرامی /«این همانی» ما بین کنفرانس استهکلم و هاشمی رفسنجانی بسیار نادرست وخیلی« بی ریخت» است . «اتحاد برای دمکراسی» و« شورای ملی ایران» دو جریانی هستند که خواهان برچیده شدن نظام جمهوری اسلامی است وشاید در اینده هم یکی شوند
نوشته شده توسط: مرحوم مسؤل سابق کامنتهای ایران گلوبال
هومن عزیز، این بار هم استثنائا نقطه چین کردم تا بدانید که کدام بخش از نوشته شما توهین آشکار به مردم است.از این به بعد حتی اگر یک کلمه توهین آمیز در کامنتهای شما باشد، کامنت منتشر نخواهد شد.
آقاي هومن ميبينم كه زدي به صحراي كربلا و از فنون غير اخلاقي براي حمله استفاده ميكني از قبيل سواد ابتدايي و خانم خانه دار و غذاهاي تركي ايراني و كتابخوان نبودن... آقاي هومن قران و تورات و انجيل يا هر متن مذهبي بسيار معتبر تر از هر متون ديگري است چون مربوط به اعتقادات و باورهاي مردم ميشه بشدت از ان محافظت ميشه و ميبينيم اولين نوشته ها و اولين چاپ كتابها همين متون مذهبي هستند و از ان طرف بزرگترين بناها هم مربوط به مذاهب و اديان است پس اين متون مستندات بهتري از تصورات مردم ان دوران نشان ميدهد و ما با بررسي انها متوجه ميشويم كه كجايي تصورات انها اشتباه بوده يا محدود بوده است مثلاً براحتي ميفهميم كه بر طبق قران مردم ان مناطق اصلاً برف نديده بودند و تصوري از برف و سرما و يخ نداشتند،پس تصور مردم انزمان ان مناطق نمي توانست از من ترك آذربايجان يا مردم مناطق ديگر و دورتر تصوري درست داشته باشد و من...
١: از نظر و ريخت شناسي و هويت نژادي ادعايي شما مغول و كره اي و ژاپني وچيني و همين طور دوستان شما( هزاره ها و تاجكستاني ها) يك نژاد واحد هستند ٢: از نظر زبان شناسي مغولي و تركي بهمراه فنلاندي و بلغاري با مجاري در گروه آلتاي رده بندي ميشوند و من ترك از زبان مجاري هم كلماتي مشترك ميفهمم ( anya=ana,مادر kapu=ghapi ،درalma=alma سيب sal=shal ,شال sarga=sari,زردbasz= bas فشار دادن ol=ul مردن kecske=kechi بز arpa= arpa جو deve=tever شترekiz=iker جفت دوقلو balta=balta تبر koponyeg=kepenek پروانه ...) ولي باز ادعا نميكنيم كه مجاري را بلد هستيم و به همين صورت در زبان مغولي هم كلماتي مشترك داريم ولي مغولي را بلد نيستيم در ضمن در مغولي آب ميشه اوس و پدر ميشه آو ،ميتوني چك كني ٣: من به شخصه نسل چنگيز مغول را ترجيح ميدهم ولي ترك هستم به طبع به تيمور ترك نزديكتر،شما ترجيحتان كجاست ؟ افغانستان پاكستان..
يا هند؟ البته شانس اعراب را ازت نمي گيرم هر چند دل خوشي از انها نداريد. و به جرات بالاي ٦٠ درصد كلمات عربي را وام گيري ميداني ؟ اين اعراب چقدر سخاوتمند و دست ودلباز بودن يا شما اينقدر محتاج به اين وام سنگيني؟ و من نميدانم چرا زبان شما وارد انها نشده و شما به انها وام نداديد؟
واقعا افرادی که طرفدار نظام جمهوری هستند برن این عکسارو ببین که نظام جمهوری چقدر مسخره واحمقانه است کسایی که بخاطرش انقلاب کردن جنگ کردن رای دادن وکشته شدن چقدر زندگی پوچی داشتن نظام جمهوری یک بیماری روانیه که معمولا 60 درصد مردم رو الوده میکنه باید این بیماری جمهوری خواهی رو در ایران مداوا کرد چون خیلی هروز داره همه جارو الوده میکنه بابا صد رحمت به نظام پادشاهان عیلام باستان وبابل باستان واقعا باعث خجالته این نظام جمهوری به عنوان یک پدیده مدرن به مردم تحمیل میشه یه جور بیماریه روانی همه گیر رو دارن اخلاقی و درست جلوه میدن چی به سر عقل ازاد انسان امده ؟ اصلا جمهوری خواهی یعنی تعطیلی اخلاق و عقل.
بسیار جالب است که وزیر امور خارجه کانادا ایران را تهدیدی برای امنیت جهان می خواند و آنوقت این اساتید خواستار صبر برای رسیدن به دموکراسی هستند . موجودیت ملتی در خطر است ، حتا امکان تهدید اتمی وجود دارد . دولت عربستان که بسیار در برابر ایران محافظه کار بوده از بس اینها شرارت کرده اند دست به تحریکات تلافی جویانه به شکل تقویت جدایی طلبان زده و امکان جنگداخلی بالا است . صبر کنید انشاءالله گربه است .
خانم اتوسا ؛ از نظر زبانشناسی و ریخت شناسی و هویت نژادی، مغول و ترک یک نژاد واحد هستند. وقتی در ترکی و مغولی برای لغت پدر و آب که از لغات ریشه ای هستند لغات یکسانی وجود دارد مساله چیزی فراتر از وام گیری لغات است.حافظ از خوان یغما می گوید که رسمی بوده در بین مغولان یعنی از نظر او ترک و مغول تفاوتی با هم نداشته اند.حالا شما دوست داری شما را از نسل تیمور ترک بدانیم یا از نسل چنگیز مغول؟
بله درست است به دلایلی که خارج از این بحث می باشد بسیاری از لغات عربی وارد فارسی شده اما ما هنوز برای پدر و مادر و برادر و آب و خاک و زمین و کشاورزی لغات فارسی بکار می بریم. وام گیری یک چیز است و همریشه بودن چیزی دیگر
جناب ناصرکرمی گرامی / مدیریت سایت بخش منتخب مدیریت ، بخش ویژه ایران گلوبال و بخش عکس های گردان را در اختیار دارد و بدون اینکه تصمیمی از قبل گرفته باشیم عملا محور کار سایت بر موضوعات «انتخابات» متمر کز شده است. در بقیه بخش ها دیدگاهها ، زنان ، احزاب ، گوناگون ،اتومات ، اخبار ، ملی و قومی در اختیار نویسندگان و همکاران سایت قرار دارد . در واقع چهل در صد مطالب ایران گلوبال به موضوعات« انتخابات» اختصاص یافته است. بنابراین همکاران ، نویسندگان و کاربران اتومات سایت خود تصمیم می گیرند به چه موضاعاتی بپردازند/ با تشکر از پیشنهاد
به نظر من رضا پهلوی با پذیرش سخنگوی شورا ی ملی تنها از جانب چند صدنفر ،عملا از جایگاه ولیعهدی به مرتبه سخنگوی سقوط کرد!از دیدگاه من اگر آقای رضا پهلوی از هم اکنون به نظام سلطنتی مشروطه از نوع اروپائی اش معتقد هست که شاه را در سلطنت مجاز و دخالت در حکومت و سیاست را غیر قانونی می شمارد ، پس بهتر می بود که رضا پهلوی از دیروز و امروز همه مسائل حکومتی و سیاسی را به شورای برگزیده از بخشی اپوزیسیون سطلنت طلب مشروطه می سپرد و خودش تنها بعنوان یک شخصیت سمبولیک در انظار عمومی ظاهر میگردید.از هم اکنون رضا پهلوی در همه امور دخالت می کند و هیچ گاه میدان را به منتخبین واگذار نمی کند. برای مثال در بعداز انقلاب اسلامی همه امور سیاسی و اجرائی به درستی در اختیار دکتر علی امینی کار آزموده و بعنوان نخست وزیر در تبعید قرار داده بود و آن روزها رضا پهلوی از چهره بهتری برخوردار بود. اینک که رضا پهلوی بعنوان س
بهتر است وقتی به یک متن استناد می کنیم آن را به نفع دیدگاه خودمان کم و زیاد نکنیم:«تکلم به زبان ترکی به این دلیل نیست که ایرانیان برای آن ارزشی بیشتر از زبان فارسی قائل اند بلکه بیشتر از این جهت است که قشون مرکب از قزلباشها و غلامان شاه است ، که دسته ی اول اصلأ ترک اند و دسته ی دوم که اقوام و ملل مختلفی هستند که در میان خود به زبان هایی که ریشه ترکی دارد تکلم می کنند واز فارسی چیزی نمی دانند ، در نتیجه نه تنها فرماندهان آنان برای درک مطالب خود توسط زیردستان ، باید ترکی دستور دهند بلکه برای خود شاه نیز که اغلب اوقات با نظامی ها به سر می برد راحت تر است که اوامر خود را به ترکی جاری کند . در نتیجه ترکی به تدریج زبان دربار و رجال کشوری که طبقه ی نجبا را تشکیل می دهند شده است .» پیتر و دلاواله ، سفر نامه پیتر و دلاواله ، ترجمه ی شجاع الدین شفاء ، تهران ص 87 و 88 .
«زبان تركي درباربيشتر زبان مادري خاندان سلطنت است تا مردم عادي… تركي از دربار به خانه بزرگان و محترمين هم سرايت كرده است و سرانجام طوري شده كه كساني ميخواهند موردعنايت شاه قرار گيرند به زبان تركي تكلم مي كنند. سخن گفتن به اين زبان ازطريق دربار در ميان خانوادههاي اعيان و اشراف چنان با سرعت سرايت كرده ومرسوم شده و بقدري گسترش يافته است كه اكنون ندانستن آن براي كسي كه ازامتيازي برخوردار باشد، اسباب شرمندگي است و عملا ننگ آور است كه يك دولتمردزبان تركي نداند.». کمپفر، انگلبرت، در دربار شاهنشاه ایران ، ترجمه ی کیکاوس جهانگردی ، تهران ص 167
هومن : خانم صلواتی شما هنوز فرق تاریخ وادبیات باستانشاسی ومتون مقدس دینی واسطوره را نمیدانی کلا ادم کتابخوانی نیستی واهل پزوهش برخورد های شما با مسائل تعصب دینی نزادی وبرخورد یک خانم خانه داربا سواد پنجم ابتدایی خارج
اولیاء چلبی، سیّاح نامدار ترک اهل آناتولی که در سال ۱۰۵۰هجری از تبریز دیدن کرده در مورد مدارس این شهر مینویسد:
تبریز چندین مدرسه دارد که علوم مختلف در آنها تدریس میشود. تعداد این مدارس ۴۷ عدد میباشد که همه مهم و مورد استفاده میباشند. این مدارس برای بزرگسالان بوده و دانشمندان مشهوری در آن تدریس میکنند.
وی در مورد زبان مردم تبریز میگوید: مردم این شهر، ترکی را با لهجة بخصوصی صحبت میکنند. سپس نمونه ای از جملات زبانشان داده، و مینویسد: مثلاً میگویند "هله تانیمهمیشم".
این جملات نشان میدهد که مردم تبریز به ترکی صحبت میکردند ولی چون ترکی آذربایجانی اندکی با ترکی استانبولی فرق داشته و در لهجة ترکی استانبولی به جای «تانیمامیشام», «تانیمادیم» گفته میشود اولیاء آن را «لهجة مخصوص» گفته که تفاوت اندک در حد لحن و لهجه، زبان ترکی آذربایجانی با زبان استانبولی را نشان میدهد.
پیترو دلاواله جهانگرد ایتالیایی که در دورة صفویه به اصفهان سفر کرده در نامه ای که از اصفهان به دوستش «ماریو اسکیپانو» در تاریخ ۱۸دسامبر ۱۶۱۷نوشته چنین میگوید:
در ایران عموماً بیشتر به ترکی سخن گفته میشود تا فارسی, مخصوصاً در دربار و بین بزرگان رجال. . . غلامان شاه هم که از اقوام مختلف اند بیشتر به ترکی سخن میگویند و فارسی نمیدانند. از این رو نه تنها امرا در امور مربوط به قشون، بلکه خود شاه هم که بیشتر اوقاتش را در میان آنان بسر میبرد, برای تفهیم مطالب خود به ترکی سخن میگوید. و در نتیجه این زبان در تمام دربار و بین زنان و دیگران رواج یافته است.».و وی ادامه میدهد که زبان ترکی در میان طبقات آنچنان معمول بوده که میتوان گفت زبان عامه بوده است.
آقاي محترم قديمي ترين نقشه كه با دقت بالايي بدست آمده مربوط به نقشه پيري رئيس دوران عثماني است كه بر روي پوست غزال كشيده شده است و مربوط به ١٥٠٠ ميلادي ٥٠٠ سال پيش است، نقشه هاي قبل تر اصلاً نه مقياس داشتند نه جهت و مثل نقاشي كودكان ميمانند،آيا مي توان و نقشه ها و تصورات ١٠٠٠ سال پيشان از دنياي اطرافشان اعتبار صدرصد داد؟ ١٠٠٠ سال پيش اگر تصور درستي از دنيا اطراف داشتند و نوشتن بود و وقايع نگاري مستند بود كه ما اين همه افسانه و اساطير مربوط به آن دوران نداشتيم،اگر شما ان نقل و قولهاي مربوط به آن زمانها كه با كلي كم و زياد كردن در اين اواخر جمع آوري شده و بعنوان كتاب تاريخي منتشر كردن را قبول حقيقت گذشته بداني بايد تمام داستانهاي مثلاً گرز بزرگ رستم و پرتاب تير كمان از اين كوه به كوه آرش و گرگ مادر آسنا نسل تركها و وجود جنها در قران كشتي گرفتن خدا با حضرت داود و شق القمر ووو همه را ..
بپذيري، آقاي محترم تا همين چند سال پيش قبل از داروين همه دنيا باور به خلقت اني داشتند حالا تصور مردم قبل از داروين در مورد نسل انسانها و حيوانات و گياهان به چه درد علمي دانشگاهي من ميخورد كه مثلاً برم به قران و تورات و انجيل مستند كنم كه دنيا ٦٠٠٠ سال پيش با رانده شدن آدم حوا به اين زمين حيات شكل امروزي به خود گرفته،آقاي محترم تصور من از گذشته با كنار هم گذاشتن موضوعات و تناقضات بسيار نزديك به واقعيت ميشود تا برم به سراغ جن ها در قران و يا كمك جعفر جني ها در كربلا به امام حسين ،هر وقت شما اينها را بعنوان سند تاريخي قبول كردي من هم ان كتاب و محتوايش را بعنوان حقيقت تاريخ گذشته قبول ميكنم
آق يا خانم ... من نميدانم چرا شما از هم تباري با اعراب شرمنده هستيد مگر كارنامه افغان و پاكستان و هندي خيلي افتخار آميز تر از اعراب است؟ ظاهراً شما آن فيلم را نديد كه بفهميد انها افتخارآميز تر از اعراب نيستند ،شما اگر در اروپا باشيد مفهميد كه انها فرقي بين شما و اعراب نميبينند و برايشان خاور ميانه برابر است با بيابان شتر عرب و مسلمان . ما تركها اگر با نژاد و چهره خود را جدا ميكرديم انوقت بايد منكر ترك بودن قزاقها ،قيرقيزها ،ازبكها ،تركنها ميشديم چون چهره شبيه به مغولها دارند،نه عزيز شما امروز چشم در چشم ما .. ميگيد اينطور كه لغات مغولي كه گفتي ارسلان= شير، ايل=طايفه ،كه مشترك در زبان فارسي هم هست و كلمات سفيد،ده،پنج هم اصلا اينطور نيست( صحيحش اين است سفيد=چاقان ،پنج=تاو ده=آراو) واگر با چند كلمه شبيه و مشترك مغولي را با تركي يكي ميدانيد انوقت به تعداد كلمات عربي فارسي نگاه كني..
فارسي ميشه لهجه اي از عربي نه يك زبان جدا، و شما هزاره ها و تاجيكستاني ها را از خود ميدانيد و كاري به چهرشان نداريد و تركيه را غريب و غريبه؟ چرا از افغاني اينقدر وحشت داريد و خود را جدا ميكنيد مگر هم زبان و هم نژاد نيستيد؟
جناب Anonymous در خصوص فرمایشات تان اگر در خصوص زبانها آنطور که غیر منطقی قضاوت میکنید باید به خدمت ات عرض شود که:
1ـ در جنگ جهانی دوم 55 میلیون انسان در سراسر جهان از طریق فاشیسم و نازیسم هیتلری کشته شدند. حالا باید چنین استدلال کرد که چون زبان آلمانی زباننی بود که هیتلر و فاشیستها بدان تکلم میکردند، دیگر زبان آلمانی زبان جنایتکاران است؟
2ـ آیا از نظر شما همه آلمانیها قاتل و جنایت کارند؟ و نباید به زبان آلمانی صحبت بکنند. و مدرسه و دانشگاه داشته باشند؟
3ـ آیا در جنگ حلوا پخش می کنند؟ که نصیب شما نشده؟
4ـ آنطور بعضی ها از کورش دم میزنند، مگر کار کوروش جز جنگ و جنایت چیزی دیگری هم بود، که فاشیستهای ایرانی بدان افتخار می ورزند؟
خانم اتوسا نمی دانم چرا از هم تباری با مغول شرمنده هستید مگر کارنامه ترک و غز و ازبک و ترکمان خیلی افتخارآمیز تر از مغول است؟ مگر مولانا که نمی گوید آن غزان ترک خونریز آمدند بهر یغما بر دهی ناگه زدند.
گویا شما نمی دانید در متون قدیمی فارسی واژه ترک نام دیگر همان مغول است. ترک بیشتر در ایران کاربرد داد مغول بیشتر در خارج ایران و در اروپا و هر دو نام تقریبا یک گروه نژادی است که چشمان تنگ و استخوانهای گونه برآمده داشتند.
اما لغات مغولی :
آق= سفید- آلتین=طلا - اداک= پا - ارسلان =شیر - ایل= تابع - ان= 10 - اورتک،ارتوق= شریک - اوغول=پسر و فرزند - بش= پنج
وقتی اين تيتر را خواندم ياد اولين دستگيريم توسط ساواک افتادم باور کنيد خيلی کم سن وسال بودم و طاقت شکنجه ها را نداشتم و امروز وقتی بياد آنروز ميافتم اشگ از چشمانم ميريزد چرا که در اورپا اگرکسی کمتر از 18 سال داشته باشد و جرمی مرتکب شود به دادگاه ويژه نو جوانان ميدهند . آقای وحيد فتحی بگذاريد نسل ما از بين برود بعد اين تيتر ها را در مورد جنايتکاران و تبهکاران بکار ببريد و ما را دوباره به شکنجه گاه نبريد باور کنيد پدر و مادر ما ، ما را برای شکنجه شدن بدنيا نياورده اند اين هم بگويم جرم من عکس و کتابی بود که داشتنش در رژيم شاه جرم بود
درود به مسولین ایران گلوبال ...متاسفانه برخی مواقع برخی کامنت ها از سوی شما منتشر میشود که خلاف قوانین ایران گلوبال است ..شما به کامنت بالا که با اسم مستعار است نگاه کنید ببینید توهین به افراد نیست ...من شخصا از شما خواستار رسیدگی دارم و اسم واقعی این فرد را به لحاظ حقوقی باید بدانم ..من شخصا اجازه توهین را به کسی نمیدهم و این روند باید متوقف شود ..و این موضوع را دنبال خواهم نمود ..
دوستان گرامی گرداننده تارنمای ایرانگلوبال، چون نویسندگان برای ویرایش نوشتارهایشان نمی توانند به بخش های (منتخب مدیریت) و (مقالات کاربران) دسترسی داشته باشند از این روی از شما می خواهم که به نمایندگی از من بخشی از این نوشتار را بویرائید. در وچک: ( ..... شبكه صهیونیستی بالاترین معتقد است اصلاح طلبان در جبهه اپوزیسیون مشغول ژانگولربازی وبسایت یكی به میخ و یكی به نعل هستند ..... ) نویسنده به جای واژه (و سیاست) نوشته است (وبسایت) پس باید به جای (وبسایت) نوشته شود (و سیاست) تا نوشته ویراسته شده و این چنین شود: ( ..... شبكه صهیونیستی بالاترین معتقد است اصلاح طلبان در جبهه اپوزیسیون مشغول ژانگولربازی و سیاست یكی به میخ و یكی به نعل هستند ..... ) با سپاس – تبریزی
آقای شاملی بالای غیرت، بالای غیرت. این نوشته را بخوان. ببین چیزی سر در میاری؟ هرچه که بهم بافتی در دو جمله آخر پنبه کردی. طرف گفته بود من زیر بار زور نمیروم. مگر اینکه خیلی پر زور باشد. یعنی هیچ. تو هم گفته ای بهیچ وجه نباید دخالت کرد و آخر سر گفته ای مگر اینکه برای فلان و بهمان باشد. یعنی هرچه گفتی نقض کردی. مگر واجب است اظهار نظر کنی؟
به ... كرمي ... آقاي توكلي سن و سالشان از پنجاه بزرگتره و به قول آلمانيها كه شما قبلا آن را نقل كرده ايد ايشان نيازي به نصيحت و مخصوصا نصايح شخص راسيستي چون شما ندارند!بهتر است به نوشتن مطالب در خصوص تحقير ملل ايراني ادامه بدهيد و درسهايي كه در چندسال اقامتتان در آلمان از فاشيستها آموخته ايد مرور كنيد.در ضمن ما همچنان منتظر شنيدن سابقه ميارزاتي و ديدن مدارك دانشگاهي يا دبيرستاني شما هستيم ،به چه علتي آنرا منتشر نميكنيد؟
«آنتوریو تنرئیرو (جهانگرد پرتغالی) در سال ۱۵۲۵ میلادی (همزمان با حکومت شاه طهماسب صفوی) در مورد مردم تبریز مینویسد: «در این شهر فارسیزبانان و عدهای از ترکمانان زندگی میکنند که همگی سفیدپوست بوده و قیافه و شکلی زیبا دارند».
Ronald Bishop Smith, "The first age of the Portuguese embassies, navigations and peregrinations in Persia (1507-1524).",Printed by Decatur Press, 1970. pg 85-86
اگر در مورد چیزی اطلاعی ندارید در مورد آن اظهار نظر نکنید و یا اگر خواستید اظهار نظر کنید اطلاعاتتان را افزایش دهید. کتاب التنبیه و الاشراف در خارج از ایران منتشرشده(به ویژه در کشورهای عربی) یکی از نسخه های خطی آن در مصر است
اولین بار در سال 1810 میلادی سیلوستر دو ساسی، مستشرق فرانسوی ، بر آن تعلیقاتی نوشته
درسال میلادی۱۸۹۴ «دخویه» ، خاورشناس هلندی ، متن کامل کتاب را در جلد هشتم از (مجموعه جغرافیدانان عرب) در لیدن منتشر کرد.
عبداللّه اسماعیل صاوی در ۱۳۵۷/ ۱۹۳۸ کتاب را در قاهره چاپ کرده
و «کارادو» به زبان فرانسوی (پاریس ۱۸۹۷) و «عبداللّه عمادی» به زبان اردو (حیدرآباد ۱۹۲۶) نیز ترجمه کردهاند.
اگر به این مطالب استنادی می شود نه برای تحکیم برتری زبان فارسی و تایید سرکوب زبان ترکی بلکه برای روشن تر شدن حقایق تاریخی است. اینکه زبان امروز مردم آذربایجان ترکی است که نیازی به اثبات ندارد. شما اگر به دنبال حقوق خود هستید تاریخ را دستکاری نکنید. حق دارید به زبان خود بخوانید و بنویسید. ولی اگر می خواهید ثابت کنید زبان ترکی زبان همیشگی مردم آذربایجان بوده مدارک و مستندات محکمتری ارایه کنید. اگر معتقدید این کتاب ها همه جعلی است برای آن هم باید دلایل محکم ارایه کنید. گفتن این که همه این کتابها جعلی است
آسان است و البته باور کردنش مشکل!
1. آیا اینها حاضرند ایران یکی از ایالتهای امریکا بشود مانند اسرائیل ؟ 2 .امریکا خودش میلیونها بیکار دارد چگونه به هر ایرانی 20-30 ساله یک شغل دانشگاهی با عنوان دانشمند و استاد و پروفسور میدهد ؟ و اینگون افراد بجای کار دانشگاهی از صبح تا شب در رسانه های فارسی غیر چپ یا ضد چپ فعال عستند ؟3 . اینها گر اینقدر با استعداد هستند چرا آثارشان بزبان فارسی بین لپوزیسیون و مردم ایران دیده نمیشود ؟ 4-چرا یکبار اینها از جنایات امریکا و اسرائیل در جهان حرفی نمیزند ؟ 5- اینهایی که نصف سخنانشان بزبان انگلیسی است فکر میکنند فقط برای رسانه های امریکا حرف میزنند و اینهایی که ناتوان در زبان فارسی هستند چگونه برای مردم ایران نسخه می پیچندند ؟ 6- پیام مردم ایران به اینها - دکانتان را جمع کنید و ایران را فراموش کنید ! 6-
جناب آقای کیانوش توکلی،... به هیچ عنوان قصد مداخله در گردش کار سایت ایران گلوبال را ندارم، امّا پیشنهاد من این هست که در این موقع حساس انتخابات ریاست جمهوری، محور کار سایت را بر موضوعات انتخابات متمر کز کنید، تمام سال مسئلهء قومی بویژه تُرک تباری وقت ما را گرفته اند، و سطح پژوهش و مطالب را پایین آورده اند، .....
، ● در این موقع حساس نویسندگان قوم تُرک تبار هدفمند برای منحرف کردن موضوع انتخابات و به حاشیه راندن آن همچنان به مسائل قومی می پردازند،● احمد کسروی ها، ستارخان و باقرحان ها، دیگر در تاریخ ایران گم شده اند و ما را با آنها کاری نیست. ● هدف احمد کسروی بزرگ کردن آذربایجان بود که امروز تاریخ مستند نشان میدهد که چنین نبوده و اتفاقأ آذربایجان عامل ضعف و عقب ماندگی ایران بوده است.● از این گذشته ما برای چندمین بار اعلام کرده ایم که جدایی آذربایجان بسود ما ایرانیان هست. پس دیگر این داد و بیداد این مردم چیست ؟ بیایند حکومت را سرنگون کنند و جدا شوند● همین امروز شما نگاه کنید به سایت، حزب مشروطه ایران، به سایت ایران امروز، به سایت برای یک ایران، در سایت ایران گلوبال، و حتمأ سایت های هم ، همه در این شرایط حساس انتخابات نویسندگان تُرک پرچم مسئلهء قومی را بر افراشته اند، تا هم تبار آنها علی خامنه ای براحتی از بحران انتخابات هم عبور کند. ● ظاهرأ مردم تُرک تبار غیر از قومگرایی، تسخیر سرزمین و دین اسلام چیز دیگری را نمی شناسند، ● من معتقدم که تا پایان انتخابات، ایرانیان و سایت های ایرانی باید موضوع را به انتخابات اختصاص دهند و تا حد امکان به این موضوع دامن زنند. با سپاس.
بحث جالبی است _ هر چند این برنامه توسط وزرات خارجه کانادا برگزار شد _ حتما با حوصله ان را دنبال کنید...موضوع اصلی بحث بین نیما راشدان و مهدی خلجی است و اکبر عطری در واقع ایده خاصی نداشت و معلوم نیست برای چی در این پانل شرکت کرده بود ...... محور اصلی بحث در مورد حمله نظامی و سناریو افغانی ویا گذر رفرم ، اصلاحات بود. ....
جناب شاملی گرامی،رسمیت یافتن یک ویا دوزبان دریک کشورکثیرالزبان یعنی غیررسمی بودن زبانهای دیگر!آیا خواست شما اینست؟بحث های انحرافی چه کس وچه زبانی ملی است ویا مهاجروغیرملی دردی را دوانخواهدکرد.بهرتقدیرتاریخی زبانهائی درایران موجودندکه ازگره زبانهای مختلف اندونمیتوانند زبان مشترکی داشته باشندوبا توجه به کاربردزبان انگلیسی درتمام زمینه ها،جهت ازبین بردن تبعیض فرهنگی زبانی،جلوگیری ازاتلاف وقت جهت یادگیری زبانی غیراززبان مادری دراوایل دوران تحصیل،انتخاب انگلیسی بعنوان زبان رابط تنها راه ممکن است.ادامه
،خواست تحصیل بزبان مادری هرکس وگروه وملیتی،خواست بحق وطبق مواثیق ومعائیرحقوق بشری است وبایدپی گرفته شود وهمزمان با خواست رسمی شدن یک زبان یکی نیست.اینکه دریک کشورکثیرالزبان ، همانطوریکه رسمی بودن زبان فارسی در87 سال گذشته باشمشیردولتی جزواکنش منفی ونفاق ملی دست آوردی نداشته است،رسمی شدن زبان مادری من ترکی آذربایجانی نیز درطویل المدت درمیان هموطنان بلوچ وکردوعرب وغیره نیزهمین احساس نفاق رادامن خواهدزد.دریک جامعه دموکراتیک چندزبانه همه ی زبانها بایددرمناطق ملی خودرسمی باشندیعنی خواست مترقی اینستکه آتوریته ی ارتجاعی زبان دولتی فارسی بایدشکسته شده و زبان فارسی مثل بقیه زبانها درمناطق هموطنان فارس زبان بکاربرده شده وزبان بین المللی انگلیسی زبان رابط باشد.راه بهتری وجودندارد.رسمی شدن زبان ترکی آذربایجانی با تمام توانمندی ومیراث غنی،درکنارزبان رسمی دولتی فارسی نه تنها هیچ دست گلی بسرما نخواهدزد بلکه مثل زبان دولتی واجباری وتحمیلی زبان فارسی مشکل بزرگی بمشکلات فرهنکی زبانی خواهدافزود.اگررسمی بودن زبان فارسی در87 سال گذشته ارتجاعی وضدمردمی بوده وجز عقب ماندگی فرهنگی، نکبت ملی چیزدیگری ببارنیاورده است چرا زبان ترکی آذربایجانی بایدبهمان شرنوشت شوم زبان دولتی فارسی دچارشود؟توجه داشته باشیدزبان فارسی هموطنان فارس زبان بازبان فارسی دولتی،تحمیلی،اجباری وباسمه ای یکی نیست.
جناب استخانلو،باسلام برشما،این وپیام قبلی شما آن واقعیاتی است که پدروپسر پهلوی ها مردم ایرانرادر57 سال سلطنت نکبت بار ووابسطه به غرب ،باغارت ودزدی ثروت های ملی بخاک سیا ه نشاندند وحالا هم این دزدزاده اصلآ بروی مبارک نمیاره که این همه ثروت نجومی راچگونه تصاحب کرده است؟وبا اداواطواردموکراسی خواهی معرکه گیری میکنه!متاسفانه اپوزیسیون دراین زمینه که دزدزاده که شهزاده نامیده میشودبایداموال مردم راپس دهدتا بیک شهروندمعمولی تبدیل شود،زیاداقشاء گری نمیکند .ضمنآ تمام جنایات جمهوری قارسی/اسلامی نه تنهاجانیان پهلوی رامبرانمیکنه بلکه بخاطراینکه پهلوی ها جاده صاف کن این رژیمند،این جنایات 33 ساله اخیربپای آنها هم نوشته میشه.
عزيز و گرامي seeb كدام عقل سالم ماهواره و هواپيماي امروز را ول ميكند ميرود سراغ نقاشي هاي يونان باستان تا ببيند زمين گرد است يا مسطح ؟ من و شما و هر كسي امروز الان با در دست داشتن نقشه مي تواند با ماشين قطار و هوا پيما در عرض چندروز به كل اين مناطق سفر كنيم تا با واقعيت رودرو بشويم كه ايا مردم اين ولايت ها ي يك مملكت هستند با يك زبان ؟ و آيا مي توانند با زبان خود با ديگران ارتباط بر قرار كنند و يا اينكه برم سراغ كتابي كه ادعا ميشه مربوط به قرن چهاره يعني هزار سال پيش( ١: آيا هزار سال پيش كاغذ بود؟٢:به چه خطي بوده٣:با چه نوشته شده٤: اگر روي چرم بوده يك كتاب چقدر بزرگ ميبود٥: اصل اين كتابها هيچكدام وجود خارجي ندارد ٦: هر چه الان بعنوان كتابهاي انزمان ياد ميشه نوشته هاي جمع آوري شده اخير است كه بر طبق نقل و قول ها نوشته شده ٧: نقل و قول صدها ساله تا اي اواخر كه تا كتاب بشه ايا ميتواند
مستند اصل قول باشد؟ ٨: تصوري كه مردم هزار سال پيش از زمين و جغرافيا و مردم مناطق مختلف داشتند آيا ميتوانند با واقعيت امروز يكي باشد ٩: مردمي كه با انهمه دريا نوردي وقتي كرستف كلمب پانصد سال پيش به آمريكا رسيد انان را ايندين ناميد چون فكر كرد در هندوستان است) حالا من برم سراغ ان كتاب كه بفهمم اصلي است يا جعلي ؟ و با اين اوصاف به ان استناد كنم و چشمم را به واقعيت جلوي چشمم ببندم ،شما دوستاني از بلوچ و كرد و لر و گيلاني و مازندارني و تالشي ... دور هم جمع كن و ازشون بخواه به زبان خودشان با ديگري ارتباط برقرار كنند،اگر تونستند؟
آقاي كامران اين شما هستيد كه از ناآگاهي مردم سو استفاده ميكنيد و مغولي را به زبان تركي ميچسبانيد در حالي كه من ترك آذربايجان هر چه سعي كردم كلماتي از مغولي در بياورم كه شبيه به تركي باشد نتوانستم شمارش و اعداد كاملاً متفاوت رنگها كاملاً متفاوت فعلها هم همينطور ،من خوشحال ميشم كساني كه در مورد زبان آلتايي سررشته دارند كلمات مشترك تركي مغولي را معرفي كنند ولي زبانهاي خانواده تركي مثل قيرقيزي ازبك تركمن قزاقي آذربايجاني قشقايي ايگوري استانبولي... همه براي من قابل درك هستند و در اين بين تركهاي جنوب ايران و همدان و تركهاي عراق و آناتولي و تركهاي تاتار كريمه براحتي براي ما قابل درك است با چندين كلمات متفاوت و از ان طرف زبان قزاقي و قيرقيزي لهجه غليظ تري دارند كه لازم است فقط با لهجه انان اشنا شد و الا كلمات دقيقاً يكي هستند و ازبكي و تركمني ما بين اين دو هستند ،آقاي كامران مغرضان از مغول و ..
مغولي سو استفاده ميكنند بدين صورت كه چون اروپا از مغولها شكست خورد در نوشته هايشان و تاريخشان از مغول و مغولي با بار منفي استفاده ميكردند و انان را وحشي و مهاجم معرفي ميكردند و از انطرف اسكندر را جهان گشا و كبير معرفي ميكردند و در بين ايرانيهاي ترك ستيز ميخواهد تا با پيوند دادن تركها و مغولها از ان بار منفي رايج سو استفاده كنند در صورتي كه مغولي اندازه چيني و ژاپني و كره اي براي ما تركها نا مفهوم است ،آقاي كامران زبان تركي بستر زبان منطقه است ولي زبانهاي ديگر فقط محلي و در محدوده كوچكي جاي دارند مثلا امكان نداره از زبان ارمني در جنوب ايران يا شرق يا هر جاي ديگر پيدا كني همينطور گيلكي يا تالشي و از انطرف نمي تواني در مناطق شمالي رد پايي از زبان بلوچي يا پشتون يا لري پيدا كني
سپاس اهورامزدا را که اهریمن را به درک و نزد فراعنه مصر فرستاد . درود بر خلقهای ایران که یک روز سرمایه های میلیلردی دزدیده شده توسط این پدر و پسر و پدر بزرگ را از بانکهای امریکایی غربی به مردم ایران باز گردانند . زنده باد آزادی ! پایدار باد جمهوری ! . نظام شاهنشاهی هر گز !
آقا کمال، کامئنت تان هرچقدر از نفرت و کینه تان نسبت به ترکها سرریزشود، همانقدر خودتان را خراب کرده اید. بایستی خوشحال شوید که برایتان بگویم که اگر آذربایجان شرقی در اوایل انقلاب ضد سلطنتی 57، دومین استان صنعتی کشور بود، 14 سال بعد از حاکمیت جمهوری اسلامی، که در خط و خواست شما (آقا کمال) عمل کرده و رتبه صنعتی این استان به 17 مین استان صنعتی رسیده بود. حالا بعد از 15 سال دیگر جانی برای آذربایجان نمانده است که بالا زدن رگ گردتان را میشود از لابلای کامئنتی که نوشته اید، حس کرد. حالا امیدوارم با این خبر کمی خوشحالتان کرده باشم. کار سختی هم نیست، یک زنگی به وزارتخانه های جمهوری اسلامی بزنید، کم و کسرهایشان را نیز طبق گفته شما تکمیل خواهند کرد. من نمیدانم شما چرا ناراحتید؟ فکر میکنید جمهوری اسلامی کم به آذربایجان صدمه زده است، شما میخواهید تکمیل ترش کنید؟ عجب انسانهایی یافت میشود
آذربایجان سر ایران نیست و یکی مثل سایر استانها می باشد که اتفاقا با قلچماقی و گردن کلفتی و علم کردن بهانه تجزیه طلبی بیشترین امکانات کشور را به قیمت فقر و فلاکت بسیاری از استانها در اختیار گرفته است وگرنه آذربایجانی که هیچ معدنی ندارد و برای انرژی خود هم محتاج نفت و گاز جنوب کشور است چرا باید تمام صنایع سنگین را در خود جمع کند؟ مگر خراسان با آن سابقه درخشان فرهنگی و خدمت به ایران چه کم از آذربایجان دارد که یکی پایتخت صنعت بشود و دیگری پایتخت فقر و آسیبهای اجتماعی.
اصل 15 قانون اساسی هم در آینده به این شکل اصلاح خواهد شد که زبان فارسی در مناطقی مثل آذربایجان و قفقاز که سابقا فارس زبان بودند باید احیا شود.
شما هم دست از ایران ستیزی بردارید و زندگی را برای هموطنان ما تلخ نکنید.
سوء استفاده از ناآگاهی بیشتر مردم ایران از زبان ترکی:
"تركي زباني است مشخص كه هر تركزباني از هر منطقه هم ديگر را ميفهمند و براحتي با هم ارتباط برقرار ميكنند از تركهاي قشقايي بگير تا تركمنهاي عراق و آذربايجان و همدان و آناتولي ... چون زبان تاريخي و واحد كل منطقه بود"
درست است که زبان ترکی را اکثر مردم ایران نمی شناسند و نمیتوانند بفهمند اما کسانی که اندک مطالعاتی در زمینه تاریخ و زانشناسی دارند می دانند که این اظهار نظر خانم اتوسا ادعایی باطل است چرا که زبان واحد ترکی نداریم مقوله زبانهای ترکی یا آلتایی یک مفهوم علمی برای آسانی کار طبقه بندی و بررسی زبانهاست وگرنه ما زبان واحد ترکی نداریم. این ..... که ادعا شود یک زبان به اسم ترکی از مغولستان تا استانبول وجود دارد که همه گروه هایی که اصطلاحا ترک نامیده میشوند آنرا می فهمند.
درست است که از نظر یک متخصص زبانشناسی؛ زبان یک ازبک و ترکمن و قرقیز و قزاق و مغول و ترکزبان ساکن دهات آذربایجان ریشه هایی مشابه دارد اما آیا اینها به یک زبان واحد حرف میزنند و همدیگر را میفهمند؟ اگر اینگونه است در گردهمایی که هر چند وقت یبکار تحت عنوان کشورهای ترکزبان برگزار میشود چرا مترجم وجود دارد؟
نوشته شده توسط: مرحوم مسؤل سابق کامنتهای ایران گلوبال
جناب هومن، لطفا به دوستان خود بگویید که کامنت شما را چند بار نفرستند. فقط یک بار کافی است. این کامنت شما در عرض چند دقیقه با 3 آدرس IP متفاوت فرستاده شده است که باید بقیه را عدم انتشار می زدم.
هومن : قالیباف از نزاد اریایی قبیله پارنی وداهه هاست از گروهی قومی که پارتیان نام گرفتند وحدود 2200 سال پیش وارد خراسان فعلی شدند اورا ازنزدیک دیده ام مردی است با غرور وخشونت یک ارین پارتی بسیار با تبختر است وهمه را از بالا
نگاه میکند وقتی با اوکاری دارید حتی به سمت شما نگاه نمیکند وپشتش را به شما میکند در مقایسه احمدی نزاد سامی نزاد که خصوصیات نزادی چهره شناسی اعراب را دارد ولی بعضی ها اورا از یهودیان شیعه شده میدانند مردی بسیار فروتن وخونگرم است اورا هم از نزدیک دیده ام یکی از دلایل محبوبیت احمدی نزاد همین فروتنی وتواضع اوست که با غرور وتبختر ارین ها وترک ها بسیار دور است با شناخت روانی که از قالیباف دارم اگر به قدرت برسد با غرور و سرکوب خاص اریایی خود برمردم حکومت میکند مردی پاسخگو نیست ومطمئنا هر نوع انتقادی را با مشت اهنین سرکوب می کند خودش گفته رضاشاه حزب الهی است خدایان به داد مردمان بومی مظلوم ایران برسند اگر این ارین مغرور و خشن بخواهد به قدرت برسد.مردم خراسان به شدت ازو وحشت دارند.
اگر ایرادی دارید به ابن ندیم، حمزه اصفهانی، طبری، مسعودی و سایر تاریخ نگاران بگیرید. نسخه های خطی این کتاب ها همه موجود است و اگر شما بر جعلی بودن آن ها تاکید دارید اهمیت چندانی ندارد. خوشبختانه منابع، یکی دو تا نیست. اگر سندی خلاف این مطالب و یا در رد آن ها دارید ارایه کنید. با پاسخ های هیستریک و عصبی ، نمی توان به جایی رسید
هومن : خانم صلواتی شما تمام کتب تاریخی بعد از اسلام را رد میکنی چه انها که غربی ها نگاشته اند چه انها که شرقی ها کتاب های ادبیات فارسی را هم چاپ جدید میدانی ما نمیتوانیم باهم بحث کنیم تنها به قران وانجیل تورات اعتبار داری چون ادمی مذهبی هستی این کتاب هاهم نوشته انسانها هستند شامل تاریخ ادبیات وشعر افسانه ونسخ مختلف دارند نزاد پرستی هم درانها هست حتی در همان انجیل که خودرا جهانی میداند خوب شما که متخصص کتب دینی هستی به من بگو قوم یاجوج ماجوج قران که اشاره به اقوام وحشی شمالی دارد که من در نوشته هایم میاورم اشاره به کدام گروه نزادی است التایی ها یا اریایی ها یک ماهی تحقیق کنید وبعد با نوشتن مقاله ای پاسخم را بدهید یاجوج ماجوج کدام گروه نزادی هستند؟ چرا در سفر پیدایش بصورت نزاد پرستانه منشا تمام نزادهای بشری را سامی میداند واز فرزندان نوح چرا به عیلامیان
من فکر میکنم هاشمی امده که در درجه اول از سقوط رژیم جلوگیری کند اما هدف دیگرش دادن جام زهری که با ان خمینی را وادار کرد به پذیرش فطعنامه کرد این بار نوبت خامنه ایست که بگوید من این فدرت را دارم که اگر بو را به یک چنین مقامی رساندم حالا وقتش شده که این ردا را از خامنه ای باز ستاند اما امید این است که اگر این فرصت را پیدا کرد که انتخاب بشود تمام ظلمهایی که به این ملت کرده را به نوعی بتواند جبران کند هر چند نیش عقرب نه از ره کین هست بلکه اقتضای طبیعتش این هست !!!
جناب دوشوکی گرامی /«این همانی» ما بین کنفرانس استهکلم و هاشمی رفسنجانی بسیار نادرست وخیلی« بی ریخت» است . «اتحاد برای دمکراسی» و« شورای ملی ایران» دو جریانی هستند که خواهان برچیده شدن نظام جمهوری اسلامی است وشاید در اینده هم یکی شوند
هومن عزیز، این بار هم استثنائا نقطه چین کردم تا بدانید که کدام بخش از نوشته شما توهین آشکار به مردم است.از این به بعد حتی اگر یک کلمه توهین آمیز در کامنتهای شما باشد، کامنت منتشر نخواهد شد.
هومن :المان ها بعد ازشکست در هيچ سرزميني نماندند وتا المان عقب کشيدند وهيچ کس ازنها در سرزمين هاي اشغال شده نماند
آقاي هومن ميبينم كه زدي به صحراي كربلا و از فنون غير اخلاقي براي حمله استفاده ميكني از قبيل سواد ابتدايي و خانم خانه دار و غذاهاي تركي ايراني و كتابخوان نبودن... آقاي هومن قران و تورات و انجيل يا هر متن مذهبي بسيار معتبر تر از هر متون ديگري است چون مربوط به اعتقادات و باورهاي مردم ميشه بشدت از ان محافظت ميشه و ميبينيم اولين نوشته ها و اولين چاپ كتابها همين متون مذهبي هستند و از ان طرف بزرگترين بناها هم مربوط به مذاهب و اديان است پس اين متون مستندات بهتري از تصورات مردم ان دوران نشان ميدهد و ما با بررسي انها متوجه ميشويم كه كجايي تصورات انها اشتباه بوده يا محدود بوده است مثلاً براحتي ميفهميم كه بر طبق قران مردم ان مناطق اصلاً برف نديده بودند و تصوري از برف و سرما و يخ نداشتند،پس تصور مردم انزمان ان مناطق نمي توانست از من ترك آذربايجان يا مردم مناطق ديگر و دورتر تصوري درست داشته باشد و من...
١: از نظر و ريخت شناسي و هويت نژادي ادعايي شما مغول و كره اي و ژاپني وچيني و همين طور دوستان شما( هزاره ها و تاجكستاني ها) يك نژاد واحد هستند ٢: از نظر زبان شناسي مغولي و تركي بهمراه فنلاندي و بلغاري با مجاري در گروه آلتاي رده بندي ميشوند و من ترك از زبان مجاري هم كلماتي مشترك ميفهمم ( anya=ana,مادر kapu=ghapi ،درalma=alma سيب sal=shal ,شال sarga=sari,زردbasz= bas فشار دادن ol=ul مردن kecske=kechi بز arpa= arpa جو deve=tever شترekiz=iker جفت دوقلو balta=balta تبر koponyeg=kepenek پروانه ...) ولي باز ادعا نميكنيم كه مجاري را بلد هستيم و به همين صورت در زبان مغولي هم كلماتي مشترك داريم ولي مغولي را بلد نيستيم در ضمن در مغولي آب ميشه اوس و پدر ميشه آو ،ميتوني چك كني ٣: من به شخصه نسل چنگيز مغول را ترجيح ميدهم ولي ترك هستم به طبع به تيمور ترك نزديكتر،شما ترجيحتان كجاست ؟ افغانستان پاكستان..
يا هند؟ البته شانس اعراب را ازت نمي گيرم هر چند دل خوشي از انها نداريد. و به جرات بالاي ٦٠ درصد كلمات عربي را وام گيري ميداني ؟ اين اعراب چقدر سخاوتمند و دست ودلباز بودن يا شما اينقدر محتاج به اين وام سنگيني؟ و من نميدانم چرا زبان شما وارد انها نشده و شما به انها وام نداديد؟پاپک خرم دین گرامی، مشکل ما این است که شما به مردمی توهین می کنید.
بنده هم به عنوان یکی از اهالی استان آذربایجان شرقی، خواهان استقلال آذربایجان جنوبی هستم. هر چه زودتر بهتر.
هومن : درین صفحه میتونید عکس چندتا از کاندیداهای خیلی مردمی روببینید اسم یکشون روفقط میدونم همون داش مشتیه که میگه اسمم بهروز وثوقی راد هست http://alef.ir/vdcjamevtuqeoaz.fsfu.html?186773
واقعا افرادی که طرفدار نظام جمهوری هستند برن این عکسارو ببین که نظام جمهوری چقدر مسخره واحمقانه است کسایی که بخاطرش انقلاب کردن جنگ کردن رای دادن وکشته شدن چقدر زندگی پوچی داشتن نظام جمهوری یک بیماری روانیه که معمولا 60 درصد مردم رو الوده میکنه باید این بیماری جمهوری خواهی رو در ایران مداوا کرد چون خیلی هروز داره همه جارو الوده میکنه بابا صد رحمت به نظام پادشاهان عیلام باستان وبابل باستان واقعا باعث خجالته این نظام جمهوری به عنوان یک پدیده مدرن به مردم تحمیل میشه یه جور بیماریه روانی همه گیر رو دارن اخلاقی و درست جلوه میدن چی به سر عقل ازاد انسان امده ؟ اصلا جمهوری خواهی یعنی تعطیلی اخلاق و عقل.بسیار جالب است که وزیر امور خارجه کانادا ایران را تهدیدی برای امنیت جهان می خواند و آنوقت این اساتید خواستار صبر برای رسیدن به دموکراسی هستند . موجودیت ملتی در خطر است ، حتا امکان تهدید اتمی وجود دارد . دولت عربستان که بسیار در برابر ایران محافظه کار بوده از بس اینها شرارت کرده اند دست به تحریکات تلافی جویانه به شکل تقویت جدایی طلبان زده و امکان جنگداخلی بالا است . صبر کنید انشاءالله گربه است .
خانم اتوسا ؛ از نظر زبانشناسی و ریخت شناسی و هویت نژادی، مغول و ترک یک نژاد واحد هستند. وقتی در ترکی و مغولی برای لغت پدر و آب که از لغات ریشه ای هستند لغات یکسانی وجود دارد مساله چیزی فراتر از وام گیری لغات است.حافظ از خوان یغما می گوید که رسمی بوده در بین مغولان یعنی از نظر او ترک و مغول تفاوتی با هم نداشته اند.حالا شما دوست داری شما را از نسل تیمور ترک بدانیم یا از نسل چنگیز مغول؟
بله درست است به دلایلی که خارج از این بحث می باشد بسیاری از لغات عربی وارد فارسی شده اما ما هنوز برای پدر و مادر و برادر و آب و خاک و زمین و کشاورزی لغات فارسی بکار می بریم. وام گیری یک چیز است و همریشه بودن چیزی دیگر
لینک زیر در تأئید نوشتار بابک عزیز
http://www.tebrizsesi.com/site/index.php?option=com_content&view=articl…
جناب ناصرکرمی گرامی / مدیریت سایت بخش منتخب مدیریت ، بخش ویژه ایران گلوبال و بخش عکس های گردان را در اختیار دارد و بدون اینکه تصمیمی از قبل گرفته باشیم عملا محور کار سایت بر موضوعات «انتخابات» متمر کز شده است. در بقیه بخش ها دیدگاهها ، زنان ، احزاب ، گوناگون ،اتومات ، اخبار ، ملی و قومی در اختیار نویسندگان و همکاران سایت قرار دارد . در واقع چهل در صد مطالب ایران گلوبال به موضوعات« انتخابات» اختصاص یافته است. بنابراین همکاران ، نویسندگان و کاربران اتومات سایت خود تصمیم می گیرند به چه موضاعاتی بپردازند/ با تشکر از پیشنهاد
مشکله شما چیه که نو شته من ر و قرا ر نمیدی هیچ گونه تو هنی در آ ن نیست . د فه چها ر م است که از چا پ آ ن امتنا ع میکنید . لطفآ توضیح دهید .
به نظر من رضا پهلوی با پذیرش سخنگوی شورا ی ملی تنها از جانب چند صدنفر ،عملا از جایگاه ولیعهدی به مرتبه سخنگوی سقوط کرد!از دیدگاه من اگر آقای رضا پهلوی از هم اکنون به نظام سلطنتی مشروطه از نوع اروپائی اش معتقد هست که شاه را در سلطنت مجاز و دخالت در حکومت و سیاست را غیر قانونی می شمارد ، پس بهتر می بود که رضا پهلوی از دیروز و امروز همه مسائل حکومتی و سیاسی را به شورای برگزیده از بخشی اپوزیسیون سطلنت طلب مشروطه می سپرد و خودش تنها بعنوان یک شخصیت سمبولیک در انظار عمومی ظاهر میگردید.از هم اکنون رضا پهلوی در همه امور دخالت می کند و هیچ گاه میدان را به منتخبین واگذار نمی کند. برای مثال در بعداز انقلاب اسلامی همه امور سیاسی و اجرائی به درستی در اختیار دکتر علی امینی کار آزموده و بعنوان نخست وزیر در تبعید قرار داده بود و آن روزها رضا پهلوی از چهره بهتری برخوردار بود. اینک که رضا پهلوی بعنوان س
بهتر است وقتی به یک متن استناد می کنیم آن را به نفع دیدگاه خودمان کم و زیاد نکنیم:«تکلم به زبان ترکی به این دلیل نیست که ایرانیان برای آن ارزشی بیشتر از زبان فارسی قائل اند بلکه بیشتر از این جهت است که قشون مرکب از قزلباشها و غلامان شاه است ، که دسته ی اول اصلأ ترک اند و دسته ی دوم که اقوام و ملل مختلفی هستند که در میان خود به زبان هایی که ریشه ترکی دارد تکلم می کنند واز فارسی چیزی نمی دانند ، در نتیجه نه تنها فرماندهان آنان برای درک مطالب خود توسط زیردستان ، باید ترکی دستور دهند بلکه برای خود شاه نیز که اغلب اوقات با نظامی ها به سر می برد راحت تر است که اوامر خود را به ترکی جاری کند . در نتیجه ترکی به تدریج زبان دربار و رجال کشوری که طبقه ی نجبا را تشکیل می دهند شده است .» پیتر و دلاواله ، سفر نامه پیتر و دلاواله ، ترجمه ی شجاع الدین شفاء ، تهران ص 87 و 88 .
«زبان تركي درباربيشتر زبان مادري خاندان سلطنت است تا مردم عادي… تركي از دربار به خانه بزرگان و محترمين هم سرايت كرده است و سرانجام طوري شده كه كساني ميخواهند موردعنايت شاه قرار گيرند به زبان تركي تكلم مي كنند. سخن گفتن به اين زبان ازطريق دربار در ميان خانوادههاي اعيان و اشراف چنان با سرعت سرايت كرده ومرسوم شده و بقدري گسترش يافته است كه اكنون ندانستن آن براي كسي كه ازامتيازي برخوردار باشد، اسباب شرمندگي است و عملا ننگ آور است كه يك دولتمردزبان تركي نداند.». کمپفر، انگلبرت، در دربار شاهنشاه ایران ، ترجمه ی کیکاوس جهانگردی ، تهران ص 167هومن : خانم صلواتی شما هنوز فرق تاریخ وادبیات باستانشاسی ومتون مقدس دینی واسطوره را نمیدانی کلا ادم کتابخوانی نیستی واهل پزوهش برخورد های شما با مسائل تعصب دینی نزادی وبرخورد یک خانم خانه داربا سواد پنجم ابتدایی خارج
اولیاء چلبی، سیّاح نامدار ترک اهل آناتولی که در سال ۱۰۵۰هجری از تبریز دیدن کرده در مورد مدارس این شهر مینویسد:
تبریز چندین مدرسه دارد که علوم مختلف در آنها تدریس میشود. تعداد این مدارس ۴۷ عدد میباشد که همه مهم و مورد استفاده میباشند. این مدارس برای بزرگسالان بوده و دانشمندان مشهوری در آن تدریس میکنند.
وی در مورد زبان مردم تبریز میگوید: مردم این شهر، ترکی را با لهجة بخصوصی صحبت میکنند. سپس نمونه ای از جملات زبانشان داده، و مینویسد: مثلاً میگویند "هله تانیمهمیشم".
این جملات نشان میدهد که مردم تبریز به ترکی صحبت میکردند ولی چون ترکی آذربایجانی اندکی با ترکی استانبولی فرق داشته و در لهجة ترکی استانبولی به جای «تانیمامیشام», «تانیمادیم» گفته میشود اولیاء آن را «لهجة مخصوص» گفته که تفاوت اندک در حد لحن و لهجه، زبان ترکی آذربایجانی با زبان استانبولی را نشان میدهد.
پیترو دلاواله جهانگرد ایتالیایی که در دورة صفویه به اصفهان سفر کرده در نامه ای که از اصفهان به دوستش «ماریو اسکیپانو» در تاریخ ۱۸دسامبر ۱۶۱۷نوشته چنین میگوید:در ایران عموماً بیشتر به ترکی سخن گفته میشود تا فارسی, مخصوصاً در دربار و بین بزرگان رجال. . . غلامان شاه هم که از اقوام مختلف اند بیشتر به ترکی سخن میگویند و فارسی نمیدانند. از این رو نه تنها امرا در امور مربوط به قشون، بلکه خود شاه هم که بیشتر اوقاتش را در میان آنان بسر میبرد, برای تفهیم مطالب خود به ترکی سخن میگوید. و در نتیجه این زبان در تمام دربار و بین زنان و دیگران رواج یافته است.».و وی ادامه میدهد که زبان ترکی در میان طبقات آنچنان معمول بوده که میتوان گفت زبان عامه بوده است.
هومن : چی شد کامنتای ما به تیغ نزادگرایی حذف شد.
آقاي محترم قديمي ترين نقشه كه با دقت بالايي بدست آمده مربوط به نقشه پيري رئيس دوران عثماني است كه بر روي پوست غزال كشيده شده است و مربوط به ١٥٠٠ ميلادي ٥٠٠ سال پيش است، نقشه هاي قبل تر اصلاً نه مقياس داشتند نه جهت و مثل نقاشي كودكان ميمانند،آيا مي توان و نقشه ها و تصورات ١٠٠٠ سال پيشان از دنياي اطرافشان اعتبار صدرصد داد؟ ١٠٠٠ سال پيش اگر تصور درستي از دنيا اطراف داشتند و نوشتن بود و وقايع نگاري مستند بود كه ما اين همه افسانه و اساطير مربوط به آن دوران نداشتيم،اگر شما ان نقل و قولهاي مربوط به آن زمانها كه با كلي كم و زياد كردن در اين اواخر جمع آوري شده و بعنوان كتاب تاريخي منتشر كردن را قبول حقيقت گذشته بداني بايد تمام داستانهاي مثلاً گرز بزرگ رستم و پرتاب تير كمان از اين كوه به كوه آرش و گرگ مادر آسنا نسل تركها و وجود جنها در قران كشتي گرفتن خدا با حضرت داود و شق القمر ووو همه را ..
بپذيري، آقاي محترم تا همين چند سال پيش قبل از داروين همه دنيا باور به خلقت اني داشتند حالا تصور مردم قبل از داروين در مورد نسل انسانها و حيوانات و گياهان به چه درد علمي دانشگاهي من ميخورد كه مثلاً برم به قران و تورات و انجيل مستند كنم كه دنيا ٦٠٠٠ سال پيش با رانده شدن آدم حوا به اين زمين حيات شكل امروزي به خود گرفته،آقاي محترم تصور من از گذشته با كنار هم گذاشتن موضوعات و تناقضات بسيار نزديك به واقعيت ميشود تا برم به سراغ جن ها در قران و يا كمك جعفر جني ها در كربلا به امام حسين ،هر وقت شما اينها را بعنوان سند تاريخي قبول كردي من هم ان كتاب و محتوايش را بعنوان حقيقت تاريخ گذشته قبول ميكنمآق يا خانم ... من نميدانم چرا شما از هم تباري با اعراب شرمنده هستيد مگر كارنامه افغان و پاكستان و هندي خيلي افتخار آميز تر از اعراب است؟ ظاهراً شما آن فيلم را نديد كه بفهميد انها افتخارآميز تر از اعراب نيستند ،شما اگر در اروپا باشيد مفهميد كه انها فرقي بين شما و اعراب نميبينند و برايشان خاور ميانه برابر است با بيابان شتر عرب و مسلمان . ما تركها اگر با نژاد و چهره خود را جدا ميكرديم انوقت بايد منكر ترك بودن قزاقها ،قيرقيزها ،ازبكها ،تركنها ميشديم چون چهره شبيه به مغولها دارند،نه عزيز شما امروز چشم در چشم ما .. ميگيد اينطور كه لغات مغولي كه گفتي ارسلان= شير، ايل=طايفه ،كه مشترك در زبان فارسي هم هست و كلمات سفيد،ده،پنج هم اصلا اينطور نيست( صحيحش اين است سفيد=چاقان ،پنج=تاو ده=آراو) واگر با چند كلمه شبيه و مشترك مغولي را با تركي يكي ميدانيد انوقت به تعداد كلمات عربي فارسي نگاه كني..
فارسي ميشه لهجه اي از عربي نه يك زبان جدا، و شما هزاره ها و تاجيكستاني ها را از خود ميدانيد و كاري به چهرشان نداريد و تركيه را غريب و غريبه؟ چرا از افغاني اينقدر وحشت داريد و خود را جدا ميكنيد مگر هم زبان و هم نژاد نيستيد؟جناب Anonymous در خصوص فرمایشات تان اگر در خصوص زبانها آنطور که غیر منطقی قضاوت میکنید باید به خدمت ات عرض شود که:
1ـ در جنگ جهانی دوم 55 میلیون انسان در سراسر جهان از طریق فاشیسم و نازیسم هیتلری کشته شدند. حالا باید چنین استدلال کرد که چون زبان آلمانی زباننی بود که هیتلر و فاشیستها بدان تکلم میکردند، دیگر زبان آلمانی زبان جنایتکاران است؟
2ـ آیا از نظر شما همه آلمانیها قاتل و جنایت کارند؟ و نباید به زبان آلمانی صحبت بکنند. و مدرسه و دانشگاه داشته باشند؟
3ـ آیا در جنگ حلوا پخش می کنند؟ که نصیب شما نشده؟
4ـ آنطور بعضی ها از کورش دم میزنند، مگر کار کوروش جز جنگ و جنایت چیزی دیگری هم بود، که فاشیستهای ایرانی بدان افتخار می ورزند؟
شما یک نفرید، و همه مردم ایران نیستید. تو یکنفر دکانت رو جمع کن بقیه اش به تو مربوط نیست
خانم اتوسا نمی دانم چرا از هم تباری با مغول شرمنده هستید مگر کارنامه ترک و غز و ازبک و ترکمان خیلی افتخارآمیز تر از مغول است؟ مگر مولانا که نمی گوید آن غزان ترک خونریز آمدند بهر یغما بر دهی ناگه زدند.
گویا شما نمی دانید در متون قدیمی فارسی واژه ترک نام دیگر همان مغول است. ترک بیشتر در ایران کاربرد داد مغول بیشتر در خارج ایران و در اروپا و هر دو نام تقریبا یک گروه نژادی است که چشمان تنگ و استخوانهای گونه برآمده داشتند.
اما لغات مغولی :
آق= سفید- آلتین=طلا - اداک= پا - ارسلان =شیر - ایل= تابع - ان= 10 - اورتک،ارتوق= شریک - اوغول=پسر و فرزند - بش= پنج
آخرین نطق زنده یاد محمدرضا شاه پهلوی پادشاه فقید
وقتی اين تيتر را خواندم ياد اولين دستگيريم توسط ساواک افتادم باور کنيد خيلی کم سن وسال بودم و طاقت شکنجه ها را نداشتم و امروز وقتی بياد آنروز ميافتم اشگ از چشمانم ميريزد چرا که در اورپا اگرکسی کمتر از 18 سال داشته باشد و جرمی مرتکب شود به دادگاه ويژه نو جوانان ميدهند . آقای وحيد فتحی بگذاريد نسل ما از بين برود بعد اين تيتر ها را در مورد جنايتکاران و تبهکاران بکار ببريد و ما را دوباره به شکنجه گاه نبريد باور کنيد پدر و مادر ما ، ما را برای شکنجه شدن بدنيا نياورده اند اين هم بگويم جرم من عکس و کتابی بود که داشتنش در رژيم شاه جرم بود
درود به مسولین ایران گلوبال ...متاسفانه برخی مواقع برخی کامنت ها از سوی شما منتشر میشود که خلاف قوانین ایران گلوبال است ..شما به کامنت بالا که با اسم مستعار است نگاه کنید ببینید توهین به افراد نیست ...من شخصا از شما خواستار رسیدگی دارم و اسم واقعی این فرد را به لحاظ حقوقی باید بدانم ..من شخصا اجازه توهین را به کسی نمیدهم و این روند باید متوقف شود ..و این موضوع را دنبال خواهم نمود ..
دوستان گرامی گرداننده تارنمای ایرانگلوبال، چون نویسندگان برای ویرایش نوشتارهایشان نمی توانند به بخش های (منتخب مدیریت) و (مقالات کاربران) دسترسی داشته باشند از این روی از شما می خواهم که به نمایندگی از من بخشی از این نوشتار را بویرائید. در وچک: ( ..... شبكه صهیونیستی بالاترین معتقد است اصلاح طلبان در جبهه اپوزیسیون مشغول ژانگولربازی وبسایت یكی به میخ و یكی به نعل هستند ..... ) نویسنده به جای واژه (و سیاست) نوشته است (وبسایت) پس باید به جای (وبسایت) نوشته شود (و سیاست) تا نوشته ویراسته شده و این چنین شود: ( ..... شبكه صهیونیستی بالاترین معتقد است اصلاح طلبان در جبهه اپوزیسیون مشغول ژانگولربازی و سیاست یكی به میخ و یكی به نعل هستند ..... ) با سپاس – تبریزی
آقای شاملی بالای غیرت، بالای غیرت. این نوشته را بخوان. ببین چیزی سر در میاری؟ هرچه که بهم بافتی در دو جمله آخر پنبه کردی. طرف گفته بود من زیر بار زور نمیروم. مگر اینکه خیلی پر زور باشد. یعنی هیچ. تو هم گفته ای بهیچ وجه نباید دخالت کرد و آخر سر گفته ای مگر اینکه برای فلان و بهمان باشد. یعنی هرچه گفتی نقض کردی. مگر واجب است اظهار نظر کنی؟
به ... كرمي ... آقاي توكلي سن و سالشان از پنجاه بزرگتره و به قول آلمانيها كه شما قبلا آن را نقل كرده ايد ايشان نيازي به نصيحت و مخصوصا نصايح شخص راسيستي چون شما ندارند!بهتر است به نوشتن مطالب در خصوص تحقير ملل ايراني ادامه بدهيد و درسهايي كه در چندسال اقامتتان در آلمان از فاشيستها آموخته ايد مرور كنيد.در ضمن ما همچنان منتظر شنيدن سابقه ميارزاتي و ديدن مدارك دانشگاهي يا دبيرستاني شما هستيم ،به چه علتي آنرا منتشر نميكنيد؟
«آنتوریو تنرئیرو (جهانگرد پرتغالی) در سال ۱۵۲۵ میلادی (همزمان با حکومت شاه طهماسب صفوی) در مورد مردم تبریز مینویسد: «در این شهر فارسیزبانان و عدهای از ترکمانان زندگی میکنند که همگی سفیدپوست بوده و قیافه و شکلی زیبا دارند».
Ronald Bishop Smith, "The first age of the Portuguese embassies, navigations and peregrinations in Persia (1507-1524).",Printed by Decatur Press, 1970. pg 85-86
اگر در مورد چیزی اطلاعی ندارید در مورد آن اظهار نظر نکنید و یا اگر خواستید اظهار نظر کنید اطلاعاتتان را افزایش دهید. کتاب التنبیه و الاشراف در خارج از ایران منتشرشده(به ویژه در کشورهای عربی) یکی از نسخه های خطی آن در مصر است
اگر به این مطالب استنادی می شود نه برای تحکیم برتری زبان فارسی و تایید سرکوب زبان ترکی بلکه برای روشن تر شدن حقایق تاریخی است. اینکه زبان امروز مردم آذربایجان ترکی است که نیازی به اثبات ندارد. شما اگر به دنبال حقوق خود هستید تاریخ را دستکاری نکنید. حق دارید به زبان خود بخوانید و بنویسید. ولی اگر می خواهید ثابت کنید زبان ترکی زبان همیشگی مردم آذربایجان بوده مدارک و مستندات محکمتری ارایه کنید. اگر معتقدید این کتاب ها همه جعلی است برای آن هم باید دلایل محکم ارایه کنید. گفتن این که همه این کتابها جعلی استاولین بار در سال 1810 میلادی سیلوستر دو ساسی، مستشرق فرانسوی ، بر آن تعلیقاتی نوشته
درسال میلادی۱۸۹۴ «دخویه» ، خاورشناس هلندی ، متن کامل کتاب را در جلد هشتم از (مجموعه جغرافیدانان عرب) در لیدن منتشر کرد.
عبداللّه اسماعیل صاوی در ۱۳۵۷/ ۱۹۳۸ کتاب را در قاهره چاپ کرده
و «کارادو» به زبان فرانسوی (پاریس ۱۸۹۷) و «عبداللّه عمادی» به زبان اردو (حیدرآباد ۱۹۲۶) نیز ترجمه کردهاند.
آسان است و البته باور کردنش مشکل!
1. آیا اینها حاضرند ایران یکی از ایالتهای امریکا بشود مانند اسرائیل ؟ 2 .امریکا خودش میلیونها بیکار دارد چگونه به هر ایرانی 20-30 ساله یک شغل دانشگاهی با عنوان دانشمند و استاد و پروفسور میدهد ؟ و اینگون افراد بجای کار دانشگاهی از صبح تا شب در رسانه های فارسی غیر چپ یا ضد چپ فعال عستند ؟3 . اینها گر اینقدر با استعداد هستند چرا آثارشان بزبان فارسی بین لپوزیسیون و مردم ایران دیده نمیشود ؟ 4-چرا یکبار اینها از جنایات امریکا و اسرائیل در جهان حرفی نمیزند ؟ 5- اینهایی که نصف سخنانشان بزبان انگلیسی است فکر میکنند فقط برای رسانه های امریکا حرف میزنند و اینهایی که ناتوان در زبان فارسی هستند چگونه برای مردم ایران نسخه می پیچندند ؟ 6- پیام مردم ایران به اینها - دکانتان را جمع کنید و ایران را فراموش کنید ! 6-
جناب آقای کیانوش توکلی،... به هیچ عنوان قصد مداخله در گردش کار سایت ایران گلوبال را ندارم، امّا پیشنهاد من این هست که در این موقع حساس انتخابات ریاست جمهوری، محور کار سایت را بر موضوعات انتخابات متمر کز کنید، تمام سال مسئلهء قومی بویژه تُرک تباری وقت ما را گرفته اند، و سطح پژوهش و مطالب را پایین آورده اند، .....
، ● در این موقع حساس نویسندگان قوم تُرک تبار هدفمند برای منحرف کردن موضوع انتخابات و به حاشیه راندن آن همچنان به مسائل قومی می پردازند،● احمد کسروی ها، ستارخان و باقرحان ها، دیگر در تاریخ ایران گم شده اند و ما را با آنها کاری نیست. ● هدف احمد کسروی بزرگ کردن آذربایجان بود که امروز تاریخ مستند نشان میدهد که چنین نبوده و اتفاقأ آذربایجان عامل ضعف و عقب ماندگی ایران بوده است.● از این گذشته ما برای چندمین بار اعلام کرده ایم که جدایی آذربایجان بسود ما ایرانیان هست. پس دیگر این داد و بیداد این مردم چیست ؟ بیایند حکومت را سرنگون کنند و جدا شوند● همین امروز شما نگاه کنید به سایت، حزب مشروطه ایران، به سایت ایران امروز، به سایت برای یک ایران، در سایت ایران گلوبال، و حتمأ سایت های هم ، همه در این شرایط حساس انتخابات نویسندگان تُرک پرچم مسئلهء قومی را بر افراشته اند، تا هم تبار آنها علی خامنه ای براحتی از بحران انتخابات هم عبور کند. ● ظاهرأ مردم تُرک تبار غیر از قومگرایی، تسخیر سرزمین و دین اسلام چیز دیگری را نمی شناسند، ● من معتقدم که تا پایان انتخابات، ایرانیان و سایت های ایرانی باید موضوع را به انتخابات اختصاص دهند و تا حد امکان به این موضوع دامن زنند. با سپاس.بحث جالبی است _ هر چند این برنامه توسط وزرات خارجه کانادا برگزار شد _ حتما با حوصله ان را دنبال کنید...موضوع اصلی بحث بین نیما راشدان و مهدی خلجی است و اکبر عطری در واقع ایده خاصی نداشت و معلوم نیست برای چی در این پانل شرکت کرده بود ...... محور اصلی بحث در مورد حمله نظامی و سناریو افغانی ویا گذر رفرم ، اصلاحات بود. ....
گزارشی از اتاق جنگ ارتش سایبری/گزارشات درباره بالاترین (حدود ۲ سال قبل)
جناب شاملی گرامی،رسمیت یافتن یک ویا دوزبان دریک کشورکثیرالزبان یعنی غیررسمی بودن زبانهای دیگر!آیا خواست شما اینست؟بحث های انحرافی چه کس وچه زبانی ملی است ویا مهاجروغیرملی دردی را دوانخواهدکرد.بهرتقدیرتاریخی زبانهائی درایران موجودندکه ازگره زبانهای مختلف اندونمیتوانند زبان مشترکی داشته باشندوبا توجه به کاربردزبان انگلیسی درتمام زمینه ها،جهت ازبین بردن تبعیض فرهنگی زبانی،جلوگیری ازاتلاف وقت جهت یادگیری زبانی غیراززبان مادری دراوایل دوران تحصیل،انتخاب انگلیسی بعنوان زبان رابط تنها راه ممکن است.ادامه
،خواست تحصیل بزبان مادری هرکس وگروه وملیتی،خواست بحق وطبق مواثیق ومعائیرحقوق بشری است وبایدپی گرفته شود وهمزمان با خواست رسمی شدن یک زبان یکی نیست.اینکه دریک کشورکثیرالزبان ، همانطوریکه رسمی بودن زبان فارسی در87 سال گذشته باشمشیردولتی جزواکنش منفی ونفاق ملی دست آوردی نداشته است،رسمی شدن زبان مادری من ترکی آذربایجانی نیز درطویل المدت درمیان هموطنان بلوچ وکردوعرب وغیره نیزهمین احساس نفاق رادامن خواهدزد.دریک جامعه دموکراتیک چندزبانه همه ی زبانها بایددرمناطق ملی خودرسمی باشندیعنی خواست مترقی اینستکه آتوریته ی ارتجاعی زبان دولتی فارسی بایدشکسته شده و زبان فارسی مثل بقیه زبانها درمناطق هموطنان فارس زبان بکاربرده شده وزبان بین المللی انگلیسی زبان رابط باشد.راه بهتری وجودندارد.رسمی شدن زبان ترکی آذربایجانی با تمام توانمندی ومیراث غنی،درکنارزبان رسمی دولتی فارسی نه تنها هیچ دست گلی بسرما نخواهدزد بلکه مثل زبان دولتی واجباری وتحمیلی زبان فارسی مشکل بزرگی بمشکلات فرهنکی زبانی خواهدافزود.اگررسمی بودن زبان فارسی در87 سال گذشته ارتجاعی وضدمردمی بوده وجز عقب ماندگی فرهنگی، نکبت ملی چیزدیگری ببارنیاورده است چرا زبان ترکی آذربایجانی بایدبهمان شرنوشت شوم زبان دولتی فارسی دچارشود؟توجه داشته باشیدزبان فارسی هموطنان فارس زبان بازبان فارسی دولتی،تحمیلی،اجباری وباسمه ای یکی نیست.جناب استخانلو،باسلام برشما،این وپیام قبلی شما آن واقعیاتی است که پدروپسر پهلوی ها مردم ایرانرادر57 سال سلطنت نکبت بار ووابسطه به غرب ،باغارت ودزدی ثروت های ملی بخاک سیا ه نشاندند وحالا هم این دزدزاده اصلآ بروی مبارک نمیاره که این همه ثروت نجومی راچگونه تصاحب کرده است؟وبا اداواطواردموکراسی خواهی معرکه گیری میکنه!متاسفانه اپوزیسیون دراین زمینه که دزدزاده که شهزاده نامیده میشودبایداموال مردم راپس دهدتا بیک شهروندمعمولی تبدیل شود،زیاداقشاء گری نمیکند .ضمنآ تمام جنایات جمهوری قارسی/اسلامی نه تنهاجانیان پهلوی رامبرانمیکنه بلکه بخاطراینکه پهلوی ها جاده صاف کن این رژیمند،این جنایات 33 ساله اخیربپای آنها هم نوشته میشه.
احتمالاً كوره هاي آدم سوزي هيتلر از اين مراسم كتاب سوزان ايشان اقتباس شده است ،
the of opposition جمهوری اسلامی هم در شکل و هم در محتوا به صورت یک مضحکه در آمده است
عزيز و گرامي seeb كدام عقل سالم ماهواره و هواپيماي امروز را ول ميكند ميرود سراغ نقاشي هاي يونان باستان تا ببيند زمين گرد است يا مسطح ؟ من و شما و هر كسي امروز الان با در دست داشتن نقشه مي تواند با ماشين قطار و هوا پيما در عرض چندروز به كل اين مناطق سفر كنيم تا با واقعيت رودرو بشويم كه ايا مردم اين ولايت ها ي يك مملكت هستند با يك زبان ؟ و آيا مي توانند با زبان خود با ديگران ارتباط بر قرار كنند و يا اينكه برم سراغ كتابي كه ادعا ميشه مربوط به قرن چهاره يعني هزار سال پيش( ١: آيا هزار سال پيش كاغذ بود؟٢:به چه خطي بوده٣:با چه نوشته شده٤: اگر روي چرم بوده يك كتاب چقدر بزرگ ميبود٥: اصل اين كتابها هيچكدام وجود خارجي ندارد ٦: هر چه الان بعنوان كتابهاي انزمان ياد ميشه نوشته هاي جمع آوري شده اخير است كه بر طبق نقل و قول ها نوشته شده ٧: نقل و قول صدها ساله تا اي اواخر كه تا كتاب بشه ايا ميتواند
مستند اصل قول باشد؟ ٨: تصوري كه مردم هزار سال پيش از زمين و جغرافيا و مردم مناطق مختلف داشتند آيا ميتوانند با واقعيت امروز يكي باشد ٩: مردمي كه با انهمه دريا نوردي وقتي كرستف كلمب پانصد سال پيش به آمريكا رسيد انان را ايندين ناميد چون فكر كرد در هندوستان است) حالا من برم سراغ ان كتاب كه بفهمم اصلي است يا جعلي ؟ و با اين اوصاف به ان استناد كنم و چشمم را به واقعيت جلوي چشمم ببندم ،شما دوستاني از بلوچ و كرد و لر و گيلاني و مازندارني و تالشي ... دور هم جمع كن و ازشون بخواه به زبان خودشان با ديگري ارتباط برقرار كنند،اگر تونستند؟آقاي كامران اين شما هستيد كه از ناآگاهي مردم سو استفاده ميكنيد و مغولي را به زبان تركي ميچسبانيد در حالي كه من ترك آذربايجان هر چه سعي كردم كلماتي از مغولي در بياورم كه شبيه به تركي باشد نتوانستم شمارش و اعداد كاملاً متفاوت رنگها كاملاً متفاوت فعلها هم همينطور ،من خوشحال ميشم كساني كه در مورد زبان آلتايي سررشته دارند كلمات مشترك تركي مغولي را معرفي كنند ولي زبانهاي خانواده تركي مثل قيرقيزي ازبك تركمن قزاقي آذربايجاني قشقايي ايگوري استانبولي... همه براي من قابل درك هستند و در اين بين تركهاي جنوب ايران و همدان و تركهاي عراق و آناتولي و تركهاي تاتار كريمه براحتي براي ما قابل درك است با چندين كلمات متفاوت و از ان طرف زبان قزاقي و قيرقيزي لهجه غليظ تري دارند كه لازم است فقط با لهجه انان اشنا شد و الا كلمات دقيقاً يكي هستند و ازبكي و تركمني ما بين اين دو هستند ،آقاي كامران مغرضان از مغول و ..
مغولي سو استفاده ميكنند بدين صورت كه چون اروپا از مغولها شكست خورد در نوشته هايشان و تاريخشان از مغول و مغولي با بار منفي استفاده ميكردند و انان را وحشي و مهاجم معرفي ميكردند و از انطرف اسكندر را جهان گشا و كبير معرفي ميكردند و در بين ايرانيهاي ترك ستيز ميخواهد تا با پيوند دادن تركها و مغولها از ان بار منفي رايج سو استفاده كنند در صورتي كه مغولي اندازه چيني و ژاپني و كره اي براي ما تركها نا مفهوم است ،آقاي كامران زبان تركي بستر زبان منطقه است ولي زبانهاي ديگر فقط محلي و در محدوده كوچكي جاي دارند مثلا امكان نداره از زبان ارمني در جنوب ايران يا شرق يا هر جاي ديگر پيدا كني همينطور گيلكي يا تالشي و از انطرف نمي تواني در مناطق شمالي رد پايي از زبان بلوچي يا پشتون يا لري پيدا كنينگران نباشید، اگر سرمایه ای دزدیده شده باشد قابل جبران است. ولی افسوس خرد دزیده شده را نمیتوان جبران کرد که پس از 34 سال هنوز در توهم است.
سپاس اهورامزدا را که اهریمن را به درک و نزد فراعنه مصر فرستاد . درود بر خلقهای ایران که یک روز سرمایه های میلیلردی دزدیده شده توسط این پدر و پسر و پدر بزرگ را از بانکهای امریکایی غربی به مردم ایران باز گردانند . زنده باد آزادی ! پایدار باد جمهوری ! . نظام شاهنشاهی هر گز !
آقا کمال، کامئنت تان هرچقدر از نفرت و کینه تان نسبت به ترکها سرریزشود، همانقدر خودتان را خراب کرده اید. بایستی خوشحال شوید که برایتان بگویم که اگر آذربایجان شرقی در اوایل انقلاب ضد سلطنتی 57، دومین استان صنعتی کشور بود، 14 سال بعد از حاکمیت جمهوری اسلامی، که در خط و خواست شما (آقا کمال) عمل کرده و رتبه صنعتی این استان به 17 مین استان صنعتی رسیده بود. حالا بعد از 15 سال دیگر جانی برای آذربایجان نمانده است که بالا زدن رگ گردتان را میشود از لابلای کامئنتی که نوشته اید، حس کرد. حالا امیدوارم با این خبر کمی خوشحالتان کرده باشم. کار سختی هم نیست، یک زنگی به وزارتخانه های جمهوری اسلامی بزنید، کم و کسرهایشان را نیز طبق گفته شما تکمیل خواهند کرد. من نمیدانم شما چرا ناراحتید؟ فکر میکنید جمهوری اسلامی کم به آذربایجان صدمه زده است، شما میخواهید تکمیل ترش کنید؟ عجب انسانهایی یافت میشود
آذربایجان سر ایران نیست و یکی مثل سایر استانها می باشد که اتفاقا با قلچماقی و گردن کلفتی و علم کردن بهانه تجزیه طلبی بیشترین امکانات کشور را به قیمت فقر و فلاکت بسیاری از استانها در اختیار گرفته است وگرنه آذربایجانی که هیچ معدنی ندارد و برای انرژی خود هم محتاج نفت و گاز جنوب کشور است چرا باید تمام صنایع سنگین را در خود جمع کند؟ مگر خراسان با آن سابقه درخشان فرهنگی و خدمت به ایران چه کم از آذربایجان دارد که یکی پایتخت صنعت بشود و دیگری پایتخت فقر و آسیبهای اجتماعی.
اصل 15 قانون اساسی هم در آینده به این شکل اصلاح خواهد شد که زبان فارسی در مناطقی مثل آذربایجان و قفقاز که سابقا فارس زبان بودند باید احیا شود.
شما هم دست از ایران ستیزی بردارید و زندگی را برای هموطنان ما تلخ نکنید.
سوء استفاده از ناآگاهی بیشتر مردم ایران از زبان ترکی:
درست است که از نظر یک متخصص زبانشناسی؛ زبان یک ازبک و ترکمن و قرقیز و قزاق و مغول و ترکزبان ساکن دهات آذربایجان ریشه هایی مشابه دارد اما آیا اینها به یک زبان واحد حرف میزنند و همدیگر را میفهمند؟ اگر اینگونه است در گردهمایی که هر چند وقت یبکار تحت عنوان کشورهای ترکزبان برگزار میشود چرا مترجم وجود دارد؟"تركي زباني است مشخص كه هر تركزباني از هر منطقه هم ديگر را ميفهمند و براحتي با هم ارتباط برقرار ميكنند از تركهاي قشقايي بگير تا تركمنهاي عراق و آذربايجان و همدان و آناتولي ... چون زبان تاريخي و واحد كل منطقه بود"
درست است که زبان ترکی را اکثر مردم ایران نمی شناسند و نمیتوانند بفهمند اما کسانی که اندک مطالعاتی در زمینه تاریخ و زانشناسی دارند می دانند که این اظهار نظر خانم اتوسا ادعایی باطل است چرا که زبان واحد ترکی نداریم مقوله زبانهای ترکی یا آلتایی یک مفهوم علمی برای آسانی کار طبقه بندی و بررسی زبانهاست وگرنه ما زبان واحد ترکی نداریم. این ..... که ادعا شود یک زبان به اسم ترکی از مغولستان تا استانبول وجود دارد که همه گروه هایی که اصطلاحا ترک نامیده میشوند آنرا می فهمند.
جناب هومن، لطفا به دوستان خود بگویید که کامنت شما را چند بار نفرستند. فقط یک بار کافی است. این کامنت شما در عرض چند دقیقه با 3 آدرس IP متفاوت فرستاده شده است که باید بقیه را عدم انتشار می زدم.
هومن : قالیباف از نزاد اریایی قبیله پارنی وداهه هاست از گروهی قومی که پارتیان نام گرفتند وحدود 2200 سال پیش وارد خراسان فعلی شدند اورا ازنزدیک دیده ام مردی است با غرور وخشونت یک ارین پارتی بسیار با تبختر است وهمه را از بالا
نگاه میکند وقتی با اوکاری دارید حتی به سمت شما نگاه نمیکند وپشتش را به شما میکند در مقایسه احمدی نزاد سامی نزاد که خصوصیات نزادی چهره شناسی اعراب را دارد ولی بعضی ها اورا از یهودیان شیعه شده میدانند مردی بسیار فروتن وخونگرم است اورا هم از نزدیک دیده ام یکی از دلایل محبوبیت احمدی نزاد همین فروتنی وتواضع اوست که با غرور وتبختر ارین ها وترک ها بسیار دور است با شناخت روانی که از قالیباف دارم اگر به قدرت برسد با غرور و سرکوب خاص اریایی خود برمردم حکومت میکند مردی پاسخگو نیست ومطمئنا هر نوع انتقادی را با مشت اهنین سرکوب می کند خودش گفته رضاشاه حزب الهی است خدایان به داد مردمان بومی مظلوم ایران برسند اگر این ارین مغرور و خشن بخواهد به قدرت برسد.مردم خراسان به شدت ازو وحشت دارند.اگر ایرادی دارید به ابن ندیم، حمزه اصفهانی، طبری، مسعودی و سایر تاریخ نگاران بگیرید. نسخه های خطی این کتاب ها همه موجود است و اگر شما بر جعلی بودن آن ها تاکید دارید اهمیت چندانی ندارد. خوشبختانه منابع، یکی دو تا نیست. اگر سندی خلاف این مطالب و یا در رد آن ها دارید ارایه کنید. با پاسخ های هیستریک و عصبی ، نمی توان به جایی رسید